Thomas Lieser. Entrevista E Texto De Vladimir Belogolovsky

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Thomas Lieser. Entrevista E Texto De Vladimir Belogolovsky
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Vídeo: Thomas Lieser. Entrevista E Texto De Vladimir Belogolovsky

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Anonim

O arquiteto Thomas Lieser, de 56 anos, é conhecido por seus provocantes e interativos restaurantes, boates e teatros na cidade de Nova York. Projetou o Wexner Center, o Fine Arts Center e o complexo da State University, ambos em Columbus, Ohio, com Peter Eisenman, e colaborou em La Villete em Paris com Eisenman e Derrida. Seu projeto vencedor para o Museu da Imagem em Movimento está em construção em Nova York e, segundo o arquiteto, é "um ambiente em que a complexidade é alcançada pela integração da arquitetura com uma imagem de tela sutil". No verão de 2007, seu escritório ganhou um concurso internacional aberto para a construção do Museu do Mamute Mundial e do Permafrost em Yakutsk. O projeto de Lieser foi contornado por muitos escritórios de arquitetura líderes, incluindo Antoine Predock (EUA), Massimiliano Fuksas (Itália), Neutelings Riedijk (Holanda) e SRL (Dinamarca). A competição foi organizada pelo governo da República de Sakha (Yakutia) e pelo grupo La Paz, empresa francesa de ecoturismo em todo o mundo.

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Thomas Lieser nasceu e foi criado em Frankfurt e atua em Nova York. Antes de sua paixão pela arquitetura, ele se interessava pela Pop Art, especialmente pelas obras de Andy Warhol e Joseph Beuys. Thomas cresceu em uma casa construída por seus pais - sua mãe, uma designer de interiores, e seu pai, um arquiteto que, como judeu, passou os anos da guerra fugindo com uma família em Paris e estabeleceu uma prática arquitetônica progressiva em Frankfurt depois da guerra. Eu conheci Tom em seu escritório em Dumbo, Brooklyn, com vista para as águas do East River e a belíssima Manhattan, onde todos os arquitetos famosos de Nova York atuam. Exceto por um - Lieser.

Vamos falar sobre o concurso de projetos para o World Mammoth and Permafrost Museum e como você ficou sabendo disso?

- Ficamos sabendo da competição na Internet. No início estávamos céticos - um museu de mamutes, é tão estranho, mas depois percebemos que não estamos falando apenas de mamutes e um museu da natureza, mas do meio ambiente - meio museu e meio centro de pesquisa com laboratório de clonagem e estudar DNA. Nesta parte da Sibéria, existem muitas minas e minas, nas quais esqueletos pré-históricos e outros fósseis são freqüentemente encontrados. No meio científico, existe um grande interesse em aprofundar as pesquisas nesta área. Fala-se até na possibilidade de clonagem de mamutes. Mas o que é especialmente interessante é que tudo o que sabemos sobre construção civil não funciona aqui. Por exemplo, os edifícios neste lugar estão no gelo. A profundidade do gelo pode chegar a muitas centenas de metros, portanto, não há solo sólido aqui. Esta é uma zona permafrost, a uma profundidade de até dois metros abaixo da superfície da terra, a temperatura aqui nunca sobe acima de 0 ° C.

Você fez uma pesquisa séria

- Todas as informações vieram do meu cabeleireiro. O avô de seu namorado acabou sendo a maior autoridade em permafrost. Ele escreveu muitos livros sobre este assunto e visitou Yakutsk várias vezes. Existem condições muito inusitadas para construção. Não é incomum que edifícios escorreguem e tombem. A razão é que qualquer calor proveniente do próprio edifício pode ir para a fundação e derreter o gelo por baixo.

Qual é a ideia principal do seu projeto?

- Não existe uma ideia dominante no projeto. O site é muito incomum. É completamente plano e de repente uma colina cresce em um ângulo de 45 graus. Nosso prédio é uma resposta direta a uma paisagem tão estranha, e responde com uma curva muito íngreme. Devido ao permafrost, o edifício deve tocar o solo o mínimo possível. Portanto, oferecemos apoios altos, o que não pode ser chamado de incomum nesses locais. Como resultado, o edifício parece estar tentando se apoiar nas patas traseiras. Os edifícios tradicionais em Yakutia são geralmente plantados em estacas de madeira ou em árvores reais. Mesmo os grandes edifícios modernos não tocam o solo e se erguem decorosamente em colunas. Quando levantamos nosso prédio, surgiu a ideia de uma imagem invertida no telhado, já que os interiores deveriam ter boa iluminação mesmo com grande acúmulo de neve. Portanto, nossos poços de luz lembram troncos gigantescos. Devido a essas soluções práticas e ao caráter incomum do local, o prédio se parece um pouco com um animal ou um rebanho de animais. A concha transparente do museu repete os padrões geométricos autogerados nas camadas do permafrost. O volume do edifício é formado por uma fachada dupla translúcida preenchida com aerogel, um superinsulador muito denso.

Quais são as últimas novidades do museu e quando será construído?

- A última vez que entramos em contato foi em novembro. Infelizmente, não podemos nos comunicar diretamente, mas apenas por meio de intermediários, ou seja, uma organização de pesquisa educacional da ONU e a agência francesa La Paz. Ouvimos dizer que são esperadas mudanças no Ministério do Turismo de Sakha e que o atraso na construção está relacionado a isso, mas não sabemos muito ao certo.

Essa competição não é muito transparente. Você sabe quem estava no júri?

- Não, a única coisa que sei é que foram todos arquitetos russos e autoridades locais. No começo eu queria voar para a Sibéria e ver tudo com meus próprios olhos. E para ficarmos convencidos da seriedade das intenções dos organizadores, pedimos que pagassem pela minha viagem. Desde então, não tivemos mais notícias deles.

Na Rússia houve pouca imprensa sobre este projeto em comparação com a atenção que foi dada à competição na imprensa mundial

- Eu não tenho ideia do porquê. Constantemente recebemos solicitações de informações e ilustrações para livros e revistas de todo o mundo. Hoje mesmo recebemos esse pedido da Itália. Com esse pedido da Rússia o tempo todo, fomos contatados apenas uma vez. Eu realmente gostaria de saber como podemos levar o projeto adiante.

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Você me disse que nunca esteve na Rússia. No entanto, você pode dizer que a arte ou arquitetura russa desempenhou um papel na sua educação ou prática profissional?

- Bastante óbvio! Tenho muito orgulho de ter estudado na mesma escola de arquitetura que El Lissitzky, no departamento de arquitetura da Escola Politécnica Superior de Darmstadt, Alemanha. Estudei as obras de Lissitzky e Malevich. Em casa, tenho algumas pinturas russas anônimas originais da década de 1920. Estou muito interessado em construtivistas russos. Há muitos anos conheço Bernard Chumi, cuja paixão pelo construtivismo russo foi de grande importância para mim.

Você tem um arquiteto favorito dessa época?

- Melnikov. Claro, ele realmente me influenciou! Mas você sabe, eu não sei absolutamente nada sobre arquitetos russos contemporâneos. No ano passado, vi uma exposição de artistas russos contemporâneos na exposição Art Basel em Miami. Para mim foi muito mais interessante do que exposições de outros países.

Conte-nos sobre seu escritório e quem trabalha aqui

- Nós nos consideramos uma pequena agência, cerca de 20 pessoas. A maioria deles são arquitetos muito jovens. Alguns se formaram na Universidade de Columbia, muitos jovens de diferentes países. Alguns vêm por seis meses, mas a maioria fica por pelo menos dois anos. Este é um escritório muito horizontal. Você pode vir como um estagiário, mas será responsável pela concepção do projeto, para sua surpresa e choque. Tento administrar um estúdio que funcione como uma escola. Eu ensino na Cooper Union, Pratt Institute e Columbia University. Não tenho nenhum método de trabalho específico - design ou ensino. Eu incentivo os alunos a terem suas próprias ideias.

“Você só foi para a Cooper Union no último ano, não foi?

- É uma história muito engraçada. Eu estava no meu último ano na Universidade de Darmstadt quando participei com um colega de um importante concurso nacional para a nova sede de um banco federal em Frankfurt. Um projeto gigante. Ficamos em segundo lugar com cem mil marcos. Junto com outras equipes premiadas, fomos convidados a participar da segunda etapa da competição. Decidimos oferecer cooperação a algum arquiteto de renome que já tinha experiência na construção de bancos. Ninguém veio até nós na Alemanha. Então voamos para Nova York, são tantos bancos! Nós nos encontramos com várias celebridades, mas Tod Williams concordou em cooperar conosco. Foi incrível - morávamos no escritório de Tod, no último andar do prédio do Carnegie Hall, onde agora fica o apartamento dele. Fomos a festas malucas e trabalhamos em nosso projeto. O Tod dava aulas na Cooper Union, e um dia me perguntou: "Por que você não vai para a Cooper Union?", Ao que respondi que essa é a melhor escola do mundo e eles nunca vão me levar lá. Mas ele ainda me convenceu a enviar os documentos. Algum tempo depois, soubemos que nosso projeto ficou em terceiro lugar, o que equivalia a perder. No mesmo dia recebi uma carta da Cooper Union com a notícia da minha admissão! Comecei a estudar na Cooper e, depois de tantos anos, ainda estou em Nova York.

Na Cooper Union, você provavelmente se matriculou na turma do Peter Eisenman

- Sim, matriculei-me em sua classe e começamos a ler Tafuri. Meu inglês era muito ruim e eu disse a mim mesmo - não consigo ler isso, é inútil. Então Peter perguntou a um de meus colegas: "Onde está esse garoto alemão? Mande-o para mim." Eu disse a Eisenman que não entendia uma única palavra, e ele me respondeu: "O que isso importa? Você acha que todo mundo entende alguma coisa? Volte para a aula e apenas leia." Eu disse - OK, e depois de algumas semanas ele me convidou para ir ao seu escritório. Começamos a trabalhar juntos. Fiquei com ele dez anos. Quando cheguei ao escritório dele, havia 3-5 pessoas e, quando saí, éramos 35 e fui o designer-chefe todos esses anos.

Você pode compartilhar alguma outra experiência na Cooper Union?

- Acho que John Hayduk teve a maior influência sobre mim. Lembro-me de como fiquei muito nervoso quando cheguei lá. Eu pensei - oh meu Deus, esta escola é para a elite, o que estou fazendo aqui? Em geral, comecei meus estudos. Na América, o último curso é chamado de tese - uma dissertação. Eu não tinha ideia do que era. Na Alemanha, você recebe um projeto de graduação, mas uma dissertação significa algo completamente diferente. Na Cooper, isso significa que seu trabalho deve ser original e distinto do início ao fim - você deve inventar seu próprio programa. Tudo começou com um aquecimento - com a tarefa de desenhar um instrumento musical. Fui ao mercado de pulgas do East Village e comprei um acordeão - desmontei completamente, fiz um esboço, montei e levei de volta ao mercado pelo mesmo dinheiro. Então tivemos uma discussão, e John Hayduk olhou por um longo tempo, e então disse: "Que cidade maravilhosa!" Fiquei surpreso - isto é um acordeão, não uma cidade. Mas ele gostou muito dele e comecei a perceber não o que realmente estava ali, mas o que ele via. Na Alemanha, a arquitetura nunca seria ensinada dessa forma. Eles diriam não, isso é muito fino e isso é muito grosso. Em geral, ocorreu-me - não desenhei acordeão, desenhei arquitetura! Então, esta mesma dissertação começou. Heyduk veio para a aula e disse: "Dou-lhe três palavras: um leque, um moinho, uma ponte." Fiquei pasmo de novo: um ventilador, um moinho, uma ponte. Que diabos? E então me lembrei do exercício do acordeão e percebi que o principal não era o que nos foi dado, mas o que vimos nele. O principal era o seguinte - por que estou aqui e por que quero me tornar um arquiteto?

E o que você acabou com - uma cidade, uma casa …?

- Sim, nada aconteceu. Uma construção arquitetônica abstrata saiu. Ela ainda está no meu escritório.

Seus projetos atuais são influenciados por Eisenman?

- Claro, mas logo depois que saí do escritório dele, trabalhei muito para ser eu mesma. Foi importante porque eu queria seguir em frente.

Em seu livro "Diagramas", Eisenman escreve: "Tradicionalmente, a arquitetura se preocupa com fatores externos: políticos, sociais, estéticos, culturais, ambientais, etc. Raramente ela abordou seus próprios problemas, tais como: retórica e disputas pela forma, plasticidade interna e estrutura. espaços … A arquitetura pode se manifestar em um edifício realizado. " Suas próprias opiniões coincidem com este ponto de vista?

- Sim, mas ao mesmo tempo, essas são exatamente as questões sobre as quais eu queria me distanciar dele. Ele gosta de arquitetura, que estuda sua própria retórica, o que é muito importante, e Peter é, em certo sentido, a pessoa que inventou a arquitetura como disciplina teórica. Mas há tantas coisas diferentes na arquitetura! Existe um site, um programa, um cliente, uma política. Tudo isso é muito importante e certamente afeta o trabalho. Parece-me que os arquitetos devem responder a todos esses desafios tradicionais, mas suas respostas não precisam ser tradicionalmente esperadas. Achei que não fazia sentido para mim deixar Peter e continuar a fazer algo paralelo ao que ele faz, como Greg Lynn continua a fazer. Agora estou mais interessado em como o prédio é usado, sinto o que ele permite fazer por dentro.

Descreva sua arquitetura. O que você está buscando?

- Vamos definir o que não estou buscando. Não me esforço a qualquer custo para ser bizarro e não como todo mundo. Mas estou tentando definir momentos sutis, sutis e surpreendentes na percepção do ambiente em uma apresentação um tanto inesperada. Estou muito interessado em saber como as pessoas usarão meu prédio. Estou interessado em ironia e humor. O prédio que estou projetando para a Sibéria se parece um pouco com um animal. Não é exatamente o que eu queria, mas não me importo com o que aconteceu. Também estou interessado em fazer projetos que revelem ou exponham as qualidades da natureza humana. Por exemplo, projetei vários restaurantes em Nova York onde usamos muitos truques do espelho. Você se olha no espelho do banheiro, mas por outro lado, esse espelho é uma fachada transparente voltada para a calçada e todo o seu mundo privado voltado para a rua. Esses projetos são dirigidos a pessoas com suas fragilidades e preconceitos. Esses projetos criam um novo contexto - incrível e incomum. Gosto de experimentar algum desconforto. Talvez isso venha de minha experiência pessoal de desconforto social, a experiência de um judeu da Alemanha. Peter tem uma formação cultural semelhante e esta pode ser a razão de sua arquitetura peculiar. Em geral, tento criar projetos que realmente se revelem algo diferente do que podem parecer à primeira vista.

O que mais te excita na arquitetura?

- Criar projetos fortes e poderosos e, o mais importante, implementá-los. No entanto, muita coisa mudou na arquitetura dos últimos anos. Quando eu estava começando minha carreira, o conceito de projeto forte significava algo geometricamente complexo, porque muitos projetos eram simples demais. Agora tudo é geometricamente complexo por causa do papel dos computadores. Portanto, o conceito de um projeto forte mudou. Não estou interessado na aparência dos edifícios, mas em como eles se sentem. Agora, o principal não está nas dificuldades selvagens. A partir do momento de Bilbao já é muito simples e não é interessante. A arquitetura está mudando constantemente.

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