Elizaveta Klepanova:
- Você teve contato com a Rússia - de trabalho, científico?..
Elizabeth Merck:
- Claro, morando em Munique, ouço com frequência que russos ricos compram alguma coisa aqui. Além disso, quando trabalhei em Halle (fui o arquiteto-chefe lá por seis anos antes de conseguir um emprego em Munique) - e esta é a antiga Alemanha Oriental - de vez em quando cruzávamos com os russos. Desde os tempos soviéticos, Halle tinha cidades gêmeas na Rússia, e às vezes delegações vinham nos visitar. Também havia investidores russos lá.
Quero dizer que o modernismo soviético sempre foi algo especial para mim. Minha tese de doutorado é dedicada ao papel da cor na arquitetura do século 20: Bauhaus, o grupo Style, a arquitetura deste período na Rússia e na Turquia.
Peter Ebner:
- Na sua opinião, o arquiteto-chefe da cidade pode ter seu próprio ateliê ao mesmo tempo?
EM:
- Em Munique havia um tal arquiteto - Theodor Fischer [arquiteto do final do século 19 - primeira metade do século 20, co-fundador e primeiro presidente do "Werkbund alemão" - aprox. Archi.ru]. Ele combinou o cargo de arquiteto-chefe com a liderança da oficina e ao mesmo tempo fez muito pelo desenvolvimento da cidade, um não interferiu no outro.
Eu não tenho meu próprio escritório. E mesmo que fizesse, não poderia, por exemplo, participar de concursos, que eu mesmo dirijo. Isso seria um conflito de interesses claro, desonesto e não democrático. Mas se um arquiteto antes de assumir o cargo tinha um consultório particular com experiência real em design, então esta é uma grande vantagem.
EDUCAÇAO FISICA.:
- O que você gostaria de transformar, melhorar na política arquitetônica e de construção de Munique?
EM:
- Eu gostaria que tivéssemos menos advogados e menos para seguir leis sem fim, para lidar com a burocracia. Seguir as regras parece ser verdade, mas já estamos no estágio em que elas prejudicam mais a aparência arquitetônica da cidade do que beneficiam. O planejamento urbano na Alemanha está agora quase inteiramente nas mãos dos advogados, e são eles que nos ditam o que pode e o que não pode ser feito, sempre complicando tudo.
Aqui, como arquiteto, você tem a oportunidade de fazer algo realmente interessante apenas se o seu escritório tiver um departamento jurídico, o que, devido aos nossos baixos honorários, é quase irreal.
Outra coisa que levanta dúvidas é a apresentação do projeto ao público. Não me interpretem mal: este é um componente necessário, mas você precisa acelerá-lo de alguma forma para que não retarde drasticamente o processo de design e implementação.
EDUCAÇAO FISICA.:
- Em Munique, a população está aumentando constantemente. A previsão é de que a cidade cresça nos próximos 30 anos. Existem programas que levam essa tendência em consideração?
EM:
- No momento, desenvolvemos um conceito para o desenvolvimento de áreas residenciais nos subúrbios. Mas a questão de sua implementação ainda está no limbo, uma vez que precisamos obter o consentimento para implementação da região de planejamento de Munique. Gostaríamos de preservar ao máximo todos os corredores verdes, para não perder a comodidade da estrutura de transporte. Para isso, é necessário trabalhar o máximo possível com os territórios periféricos, criar novas estações de metrô e trens urbanos.
Como na maioria das cidades europeias, temos que trabalhar dentro da estrutura existente e eu, como arquiteto-chefe, preciso controlar esse processo com muito rigor. Às vezes é possível permitir a implementação de projetos inovadores em certas partes da cidade, mas ao mesmo tempo preservar os edifícios existentes sem destruí-los com novas estruturas. Por exemplo, Munique precisa de novos edifícios residenciais - mas não em detrimento das áreas verdes da cidade, seu ambiente histórico e a riqueza de sua estrutura urbana.
Às vezes vamos a alguma cidade, encontramos projetos arquitetônicos maravilhosos e pensamos: por que não podemos obter o mesmo resultado em Munique? Acredito que nessas cidades, a qualidade do espaço público muitas vezes se perde, e isso não acontece em Munique. Mas, claro, gostaria de poder manter a qualidade das áreas públicas e implementar projetos radicais.
EDUCAÇAO FISICA.:
- Acho muito importante manter a diversidade da cidade. Quero entender que agora estou no bairro de Munique, em Roma, e depois me encontro em Schwabing. Gostaria de evitar a repetição, a construção monótona.
Freqüentemente, soluções interessantes são apresentadas para competições, as quais, no entanto, raramente são implementadas. Munique tem 5 a 6 edifícios notáveis em termos de arquitetura, mas todo o resto é de nível médio.
EM:
- Eu poderia falar por 3-4 horas seguidas sobre vários projetos de competição que ninguém conhece e, muito provavelmente, simplesmente serão esquecidos …
Temos os preços dos terrenos muito altos e os investidores preferem não se arriscar para não perder dinheiro. Gostaria que tanto os clientes quanto os desenvolvedores estivessem mais abertos aos experimentos arquitetônicos, mas, como você sabe, os clientes geralmente vêm com uma ideia já formada do que gostariam de obter e, como regra, isso está longe de ser excelente arquitetura.
Quando você faz um desenho em folha A4, ele não o torna ruim ou bom por causa das limitações impostas pelo tamanho do papel - é tudo com você. Sob quaisquer regras e restrições, sempre há uma oportunidade de tornar a obra interessante, mas, infelizmente, poucos arquitetos podem fazê-lo. E os desenvolvedores sempre querem um projeto alinhado com o "mainstream" para torná-lo mais fácil de vender.
E. K.:
- Você está falando de soluções competitivas interessantes, que, provavelmente, nunca serão implementadas, mas eu vejo, por exemplo, a construção da sede da Siemens no centro histórico de Munique, o que é extremamente duvidoso do meu ponto de vista, e Eu me pergunto: por que foi necessário fazer uma competição internacional, para conseguir um resultado como esse? Acho que uma construção deste nível poderia ser feita por qualquer arquiteto local. Sempre acreditei que as competições são necessárias justamente para se obter uma arquitetura de destaque.
EM:
- Eu discordo de você. Uma vez que este edifício está localizado no centro histórico e é adjacente aos edifícios de Leo von Klenze, deve cumprir certas normas, tendo em consideração o seu entorno. Além disso, eu próprio fiz parte do júri deste concurso e posso dizer que entre as propostas apresentadas não houve melhor projeto que tivesse em conta o contexto.
EDUCAÇAO FISICA.:
- E se olharmos apenas as fachadas deste edifício? Arquitetura suburbana típica, na minha opinião. Parece um prédio comercial comum e chato.
EM:
- Sim, podemos falar sobre isso, mas nós, como autoridades municipais, não ditamos como as fachadas devem ficar. Sou responsável por garantir que o edifício não seja mais alto do que o exigido pelos padrões, e esses são problemas completamente diferentes. Também vejo uma série de desvantagens neste projeto, por exemplo, em fachadas com elementos de pedra natural, mas gosto de fachadas de vidro.
Quero dizer que se a direção da Siemens quer essas fachadas, nós, como cidade, não podemos impedir. Temos, claro, uma comissão municipal para a concepção dos projetos, mas ela só pode aconselhar, propor a ponderar opções, mas ninguém obriga ninguém a criar uma imagem específica. Olhamos várias vezes as fachadas da Siemens e tentamos modificá-las um pouco, mas como resultado, os autores e clientes fizeram tudo da maneira que lhes foi conveniente.
Em geral, apenas algumas oficinas de arquitetura são capazes de projetar edifícios especiais em edifícios históricos. Aqui estão os Cinco Pátios de Herzog & de Meuron - um ótimo exemplo de arquitetura moderna interessante, perfeitamente integrada ao ambiente. Mas esses projetos são bastante raros em nosso país.
