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Como avalia a composição da coleção de Sergei Tchoban exibida na exposição em relação ao material da gráfica de vanguarda, que, creio, você conhece melhor do que a maioria?
Jean-Louis Cohen, curador da exposição:
- A coleção de Sergei Tchoban foi coletada nos últimos vinte anos. E este é um ponto de partida muito importante. Coleções significativas de gráficos de vanguarda russos estão no A. V. Shchusev em Moscou; para artistas e vários arquitetos, esta é a coleção Kostaki, parte da qual está localizada na Galeria Tretyakov e parte em Thessaloniki.
E, desse ponto de vista, a coleção de Sergei Tchoban não é a coleção ideal com a qual se pode contar a história da arquitetura soviética nas décadas de 1920 e 1930. Tive de dar sentido ao material gráfico que encontrei nas prateleiras da coleção Tchoban em Berlim. Ao mesmo tempo, esta coleção contém obras absolutamente únicas, como desenhos de Chernikhov, gráficos de Burov ou os esboços de Shchusev para o Mausoléu de Lenin.
Em geral, os gráficos exibidos na exposição são documentos bastante gráficos. Foi assim que construí a exposição. Esta é uma exposição de documentos gráficos sobre a arquitetura das décadas de 1920-1930 na Rússia.
Há alguma coisa única ou interessante na coleção, tanto do ponto de vista do colecionismo quanto de sua posição de historiador de vanguarda? Que tipo?
- Sim, na coleção, da forma como é exibida em Paris, encontramos belos desenhos em guache de Chernikhov. Os desenhos de Burov para a Exposição Agrícola de Toda a Rússia de 1923, são obras absolutamente únicas, que eu não conhecia antes. Álbum de trabalhos dos alunos de VKHUTEMAS, com todas as páginas e exercícios. Este é um documento muito raro e único.
Eu também mencionaria alguns projetos da pós-vanguarda: os projetos dos anos trinta, o início do realismo socialista, são também obras muito significativas. Uma perspectiva em grande escala do Palácio dos Sovietes de Boris Iofan, embora esta seja uma das muitas perspectivas conhecidas. Uma perspectiva extremamente interessante para o segundo projeto de Iofan para o Palácio dos Sovietes. E também aquelas coisas que completam a exposição: a obra de Moisei Ginzburg "Parque da Cultura" em Tbilisi - nunca tinha visto nada parecido antes.
Existem descobertas reais na coleção de Tchoban.
Em que medida você acha que o público francês conhece a arquitetura da vanguarda russa ou é um material novo e só os especialistas sabem disso?
- O público francês, em sua maioria, sabe pouco sobre a arquitetura da vanguarda russa. Houve uma grande exposição "Moscou - Paris", na qual foi mostrado um número significativo de obras da vanguarda russa. Mas aconteceu há 38 anos, mais de uma geração. Desde então, houve várias pequenas exposições temáticas, mas não houve mostras importantes e significativas para o público em geral. A exposição de obras da coleção Tchoban é uma novidade para o público.
Você incluiu o projeto do Palácio dos Sovietes de Boris Iofan na exposição intitulada "Arquitetura da vanguarda russa", mesmo que tenha designado este material como uma transição "ao realismo socialista", mas o incluiu. Você acha que isso está correto?
- O nome da exposição - "Arquitetura da Vanguarda Russa" - não corresponde exatamente a todas as obras apresentadas, mas acho que o nome não deve ser dedutivo, mas indutivo, a fim de definir uma linha geral.
A exposição fala vividamente sobre a transição para o realismo socialista e a eliminação da vanguarda. Acho que foi importante mostrar, por um lado, o início, as primeiras experiências monumentais dos artistas de vanguarda, dar alguns dados muito breves sobre VKHUTEMAS, mostrar a Mostra Agrícola de 1923, mas também falar sobre o "epílogo": "Palácio dos Sovietes" por Iofan. O projeto de Ginzburg para Tbilisi é também um epílogo, em certa medida é um "construtivismo tardio", o que é muito interessante por si só.
Se eu tivesse mais gráficos da década de 1920 e início dos anos 1930 à minha disposição, poderia fazer uma exposição sobre o período de 1917 a 1932 apenas com esses materiais. Mas não foi esse o caso. Gráficos maravilhosos de Zhivskulptarh e Sinsculptarh, as primeiras obras dos construtivistas estão na coleção do Museu de Arquitetura. A. V. Shchusev e na coleção Kostaki. Os arquivos de Ginzburg foram perdidos. O arquivo de Burov é mantido no Museu de Arquitetura, o arquivo de Vesnin está no mesmo lugar. Os materiais coletados por Khan-Magomedov estão principalmente na coleção Lakhman. Não há tantos gráficos que possam ser mostrados ao visualizador. Fiz uma exposição com os materiais que tinha à disposição e muitos dos quais se tornaram uma descoberta para mim.
E em geral - até que ponto você acha que a arquitetura da vanguarda e, digamos, o palácio de Iofan são antagonistas?
- Se compararmos o Palácio dos Soviéticos de Iofan e o Instituto Lenin de Leonidov, veremos um antagonismo radical entre esses dois projetos. Isso é inegável. Mas se compararmos o projeto de Iofan com os projetos que arquitetos de vanguarda submetem ao concurso do Palácio dos Sovietes, as coisas se tornam menos óbvias. Refiro-me aos projetos de Ginzburg, Ladovsky e projetos de outros arquitetos mais radicais do que Iofan.
Iofan - era muito moderado em suas opiniões, ele era um muralista, educado em uma escola romana. Ele nunca foi um arquiteto radical, praticamente em nenhum de seus projetos, com a possível exceção de um sanatório em Barvikha.
Durante os trabalhos de projecto do “Palácio dos Sovietes”, todos os participantes no concurso tiveram que ter em conta o conceito de “monumento” e por isso existem semelhanças mais significativas entre os projectos do que poderíamos imaginar.
Você está satisfeito com a exposição resultante?
- Acho que a exposição foi um sucesso. Recebo feedback de meus colegas, que têm ampla experiência curatorial, de historiadores da arquitetura, todos são unânimes na opinião de que esta é a exposição que conseguiu contar a complexa história da vanguarda soviética, através do material que é a gráfica arquitetônica. Isso também foi possível graças à cenografia lacônica de Natalia Solopova. E graças ao sistema de design gráfico - comentários foram feitos para cada seção e explicações detalhadas para cada trabalho.
Acredito que a exposição da mostra deu às obras a oportunidade de dialogar entre si. O que é extremamente importante para a exposição, quando cada obra não está "em si", mas está em diálogo com outras obras. Um exemplo desse diálogo entre dois projetos são os projetos do Palácio dos Sovietes. O esboço de Golosov e o segundo projeto de Iofan. Esses dois projetos são essencialmente dois Coliseus, que são muito semelhantes entre si.
Vemos como algumas ideias passam de um arquiteto para outro, se desenvolvem nesse período, que foi muito curto. Vemos como as inovações tipológicas se desenvolvem. À medida que aparecem os edifícios do novo regime, os mais "carregados" simbolicamente - o Mausoléu de Lenin e o "Palácio dos Sovietes".
Uma pergunta a Natalia Solopova, autora da exposição:
Quais objetivos você definiu ao trabalhar com o design da exposição, qual é a ideia principal? O que você enfatizou? Quão satisfeito você está com o resultado?
Natalia Solopova:
- Uma exposição é, antes de tudo, uma ideia curatorial. E a tarefa do cenógrafo é expressar essa ideia no espaço e transmiti-la ao espectador. O local da exposição - Bon's Office - é um espaço muito difícil: pequeno e “desarrumado”, no qual coexistem várias funções ao mesmo tempo: um repositório de desenhos, um espaço expositivo e locais de trabalho para os funcionários do Gabinete.
A solução cênica é o cinza dos outdoors onde estão pendurados os gráficos, como uma espécie de elemento unificador de toda a exposição. Os títulos vermelhos das seções e o título do pôster em grande escala da exposição na escrita de Rodchenko remetem-nos a gráficos de propaganda revolucionária.
Estou feliz com o resultado. Mas, o mais importante, a julgar pelas entradas no livro de visitas, o público francês está satisfeito com a exposição.
