A “Close-up” é uma empresa relativamente jovem pelos padrões arquitetônicos, que conseguiu se desenvolver e se provar muito rapidamente - ao longo de 11 anos - para começar a trabalhar com grandes projetos, sempre presente em Moscou e festivais russos com projetos e implementações; No outono passado, com o projeto do shopping em Tepliy Stan, os arquitetos passaram a fase de qualificação do WAF. A empresa conta com mais de uma centena de funcionários e uma estrutura atípica para os padrões modernos: é composta por um número equilibrado de arquitetos, designers e engenheiros, o que lhe permite assumir a responsabilidade por uma ampla gama de tarefas e, além disso, para conduzir projetos na íntegra, trabalhando através de seções criativas e de engenharia, e ilustrando idéias com modelos esculturais atraentes.
Archi.ru:
Eu vi a definição de "Close-up" como uma empresa de arquitetura de ciclo completo. Você poderia de alguma forma esclarecer essa definição?
Sergey Nikeshkin:
"Close-up" é o designer geral que conduz o projeto do início ao fim, desde o nascimento da ideia e conceito até o desenvolvimento da documentação de trabalho e supervisão arquitetônica da construção. Uma das nossas principais vantagens é a utilização de tecnologias de ponta, o que nos permite implementar todo o ciclo de trabalho de design da forma mais eficiente possível.
Andrey Mikhailov:
Percebemos imediatamente que não há muitas empresas em Moscou nas quais o componente arquitetônico criativo seja complementado por uma abordagem integrada do design. Quase nenhum ou muito poucos deles. Por um lado, existem oficinas individuais de arquitectos, por outro, empresas de engenharia que não têm uma "cara" arquitectónica própria. Depois de nos unirmos, encontramos nosso próprio nicho de sucesso - e nossos clientes, para os quais é importante não só conseguir uma boa arquitetura, mas também não buscar subcontratados no processo de trabalho em todo o país.
Nós mesmos trabalhamos com subcontratados por algum tempo, mas então percebemos que não era lucrativo e inconveniente terceirizar tarefas; em primeiro lugar, a qualidade é prejudicada. E começaram a montar uma empresa de ciclo completo, que já somos há vários anos.
Quando você começou a trabalhar? Encontrei duas datas no site, 2009 e 2011 …
Não tivemos imediatamente a ideia de uma empresa de ciclo completo, inicialmente planejamos trabalhar com duas empresas distintas, uma de engenharia e outra de arquitetura, e em agosto de 2008 criamos a Stroyengineerproekt - já faz, na verdade, 11 anos velho. Mas então, 3 anos depois, "Close-up" apareceu e se tornou o principal. Somos ambos fundadores aqui e ali.
Você realmente começou a trabalhar por conta própria logo após a formatura?
S. N.: Na verdade não, no começo trabalhamos na Format 100 por vários anos, onde Andrey e eu nos conhecemos. Tenho 6 anos, a partir do segundo ano de instituto, as minhas aptidões e gosto arquitectónico foram formados neste bureau. Mantemos relações calorosas com o gerente - Elena Borisovna Alipova e lembramos aquele momento com gratidão.
Como você superou a crise de 2008? Muitas oficinas então fecharam, e você começou naquele momento, mas resistiu e cresceu até se tornar uma grande empresa
SOU.: Sempre diversificamos os clientes, nunca trabalhamos com um ou dois. Além de grandes empresas, trabalhamos com encomendas governamentais e clientes privados, que, como sabem, estão menos sujeitos a oscilações. Agora estamos aderindo à mesma política.
Mas nem sempre crescemos, houve pequenas reduções, em 2015 cortamos de 90 para 70 pessoas, agora somos cerca de 140.
Quão difícil é administrar uma empresa com mais de 100 funcionários sem perder qualidade? Ouvi dizer que a quantidade ideal é 30-40 e, se mais, então você tem que hackear
S. N.: Díficil. Mas temos cerca de 30-40 arquitetos, e o número nomeado de funcionários também inclui engenheiros e designers.
SOU.: Sim, quando a estrutura fica muito grande, perde-se o controle, o que pode afetar tanto a nossa imersão em cada objeto quanto a nossa relação com os clientes, a capacidade de participar de todas as reuniões. Agora o número de funcionários se aproxima do limite, estimamos em 150 pessoas ou um pouco mais. Então o trabalho se torna burocrático, a capacidade de tomar decisões rapidamente se perde. Até agora, estamos em um estágio de controvérsia sobre crescimento futuro.
Aproximadamente quantos projetos você pode gerenciar ao mesmo tempo?
S. N.: Depende do tamanho dos projetos. Penso em cerca de 10-15 projetos de média escala, até cem mil metros. É claro que eles se alongam no tempo, muitas vezes não é um ano, mas dois ou três anos.
Seu site afirma que você está trabalhando em BIM. Por que você decidiu mudar para ele e quanto tempo demorou?
S. N.: Passamos uns dois anos, hesitamos um pouco com a escolha do programa, depois compramos o Revit, acreditamos que fizemos a coisa certa. Em nossa opinião, o BIM é o mais eficaz apenas para uma empresa como a nossa, onde todos os funcionários trabalham no mesmo estado. Mas o setor é dinâmico, tem que melhorar constantemente as competências, pois as necessidades dos clientes estão crescendo muito rápido, às vezes, eu diria, são superestimadas em termos de intensidade de trabalho e detalhamento. Para que o projeto não deixe de ser lucrativo, você tem que monitorar tudo o que acontece com bastante sensibilidade, decidir em quais casos você precisa trabalhar com detalhes, e onde é redundante e você precisa argumentar.
Sobre certificados LEED e BREEAM, você conseguiu colocá-los em algum projeto?
SOU.: Até o momento, apenas nas instalações de Skolkovo, da qual participamos como empresa de engenharia, fizemos as etapas de P e RD, após a conclusão da construção, foram recebidos os certificados BREAM. E para o prédio da universidade
Skoltech, onde atuamos como designer geral.
Você agora pega seções de design separadamente ou recusa esse trabalho de "peça"?
Agora, via de regra, recusamos, porque confunde nosso trabalho. Podemos levar um projeto não desde o início, por exemplo, da etapa P, mas não tomamos trechos de engenharia sem arquitetura, pois consideramos uma de nossas vantagens o fato de todos os trechos estarem ligados a nós. Todos estão sentados na mesma sala, eles podem se aproximar, temos uma atmosfera muito amigável, não queremos quebrá-la. Achamos que isso pode ter um efeito negativo em nossa reputação e "carma". Além disso, hoje existe uma grande demanda por trabalho de ciclo completo. Há dois anos nos recusamos a trabalhar com seções separadas de projetos de outras pessoas.
S. N.: Em geral, é óbvio que é mais conveniente para o cliente trabalhar com uma empresa onde você pode vir a qualquer momento e discutir todas as questões com todos os executores.
SOU.: Antes, quando não tínhamos um ciclo completo, muitas vezes tínhamos que visitar os clientes e agora eles vêm até nós com mais frequência. Como resultado, as reuniões são muito eficientes.
A distribuição de funções entre vocês, os dois dirigentes, é bem conhecida: você, Sergei, é arquiteto, você, Andrei, é engenheiro. Mas como você trabalha e como você interage; Vocês são diretores de duas divisões e estão agindo sozinho ou em comunicação constante?
SOU.: Somos dois diretores, estamos sentados no mesmo escritório todas as nossas vidas. Planejamos fazer uma divisória, mas ela nunca apareceu - percebemos que nem precisávamos de uma de vidro. Sou responsável pela parte administrativa e técnica, pelo criativo Sergey. De resto, comunicamo-nos constantemente, tomamos todas as decisões em conjunto, discutimos e isso provavelmente nos poupa de muitos erros possíveis.
Sergei, a próxima pergunta para você é sobre criatividade. Como você trabalha com uma ideia de projeto? Você confia na solução visual para GAPs? Em outras palavras, quanto seu workshop é de autor ou é semelhante a um instituto de design?
S. N.: Em geral, não me importo se alguém dos diretores executivos ou arquitetos propõe uma decisão interessante, aceitá-la, mas até agora não posso dizer o que acontece … Até agora, as principais decisões são minhas. Talvez, às vezes eu gostaria de me aproximar da segunda opção, mas basicamente até agora a primeira está sendo obtida, com minha participação significativa.
Mas às vezes organizamos concursos internos e sessões de brainstorming - anunciamos uma tarefa criativa específica, analisamos propostas juntos e tomamos uma decisão por votação geral. Atribuímos bônus. Uma experiência útil, mas, infelizmente, nem sempre está incluída no projeto final. Se eu não gostar da proposta, ela não irá além, mas não é tão fácil fazer com que eu goste dela.
Existem projetos em que as ideias de um concurso interno se enraizaram?
O exemplo mais marcante é o velódromo. Mas pensei que os autores da ideia ficariam preocupados com o desenvolvimento posterior do projeto, mas isso de alguma forma não aconteceu, tive que defender as ideias do conceito e da qualidade da arquitetura, o que não foi fácil, pois o contrato estava estado.
Com que frequência você participa de concursos?
Ao ar livre, talvez, já que nosso projeto de aeroporto em Chelyabinsk não ganhou, e não estamos participando. Não que esta seja uma posição de princípio, mas olhando para o que foi construído ali no final, de alguma forma o desejo de participar desaparece. A encerrar, a convite de clientes - sim, sem eles é impossível trabalhar agora.
Em um, ganhamos há relativamente pouco tempo. Era uma competição para um centro de escritórios em Moscou. Agora continuamos refinando o projeto. Mostramos ele em Zodchestvo. Parte do projeto é a reconstrução de um prédio de geladeira do início do século 20, nós o mantemos, mas transformamos na chave do sótão, cortamos as janelas, trocamos os pisos, acrescentamos uma praça de alimentação. Atrás dele, ao longo da entrada de automóveis, estão três volumes de escritório. O projeto se chama Beetle, da palavra "besouro".
Mas aqui eles não ganharam, eles descobriram recentemente sobre isso - uma casa na Kaloshin Lane com terraços. Desculpe, gostei.
Soube de seu trabalho no estúdio, conte-nos sobre eles, por favor. São parte da busca de uma forma, ou melhor, da apresentação de uma ideia consolidada?
Minha esposa e eu adoramos morar fora da cidade, temos uma oficina lá, temos interesse em trabalhar com as nossas mãos, fazemos, principalmente, móveis. E gostamos de fazer modelos com materiais naturais: madeira, metal, cerâmica cozida e não cozida. Esses trabalhos não participam da busca de um formulário. Então, sim, finalização e apresentação.
Vi nas exposições uma maquete do referido aeroporto de Chelyabinsk, de metal, com fachada flácida. Como surgiu a forma dele e como ela aparece em você em geral?
É importante para mim que a forma não seja aleatória, que o significado esteja embutido nela. No conceito do aeroporto de Chelyabinsk, vejam: temos dois portais, um deprimido - parece responder ao fluxo de partidas que chegam, e o segundo espremido é a saída.
Que objetos você considera fundamentais e importantes?
Um projeto que eu realmente gosto, que foi selecionado pela WAF no ano passado - um shopping center em Tepliy Stan. Parece-me que a sua solução acabou por ser orgânica e contextual, correspondendo às tendências do desenvolvimento da arquitetura moderna. Felizmente, houve tempo suficiente para o design e também estamos felizes com a implementação.
Aqui você partiu das restrições, em Chelyabinsk você entendeu os fluxos - o que mais você motiva suas decisões plásticas?
Existem muitos fatores, cada vez de maneiras diferentes. Gostaria de investir o máximo na ideia arquitetônica: refletir tanto a história e as limitações do local, quanto os desejos específicos do cliente, para que todos os fatores se combinem em uma única "orquestra". As tarefas são todas diferentes, é impossível unificá-las. O único critério estável ao qual devemos nos esforçar, em minha opinião, é a alta qualidade da arquitetura.
Qual é a qualidade da arquitetura para você? O que ela deve ter para que isso aconteça?
Acho que a palavra chave é relevância. Para todas as ocasiões. Às vezes, precisa ser cativante, por exemplo, se for um prédio público, precisa chamar a atenção. Às vezes, ao contrário, o edifício deve ser discreto, bem executado, mas delicado e adequado ao contexto. Às vezes um edifício busca a “invisibilidade”, dissolvendo-se na paisagem, para não interferir em algo mais importante. Tudo depende da tarefa e das circunstâncias.
Para mim, uma obra de arte em geral, incluindo a arquitetura, deve ser o mais moderna possível e corresponder ao desenvolvimento do nível mundial da estética e da cultura, as últimas tendências. São muitos fatores, um conjunto completo: moderno, adequado, conveniente, necessário para o cliente e consumidores. Não estamos trabalhando para nós mesmos.
Eu entendi a palavra que existe modernidade? Para você pessoalmente?
Não pós-modernismo.
O que é pós-modernismo para você?
O pós-modernismo é um conceito bastante amplo e se estende a diferentes esferas, tanto a filosofia quanto a literatura estão envolvidas. Definição, é claro, não é fácil de dar, não vou aceitar tanta coragem. Mas para mim é principalmente ecletismo estético, cultura de massa.
Mas você pode obter alusões históricas? Por exemplo, se o edifício responde à história do lugar?
Infelizmente, não estou imune a isso, porque os clientes geralmente querem algo assim. Citações, literatura. Aqui está um arco, vamos fazer um arco na casa também. Essas alusões quase sempre são irrelevantes.
Afinal, o contexto pode ser enfatizado por meios modernos, para fazer o prédio antigo brilhar do bairro moderno com novas cores. Não necessariamente chamativo, pode ser feito com delicadeza. Você destacará o seu próprio edifício moderno e será honesto com o contexto, não o imitará: você terá um diálogo igual, sem falsificações e mimetismo. É muito difícil conseguir tal diálogo, mas essa é a tarefa do arquiteto.
Andrey, uma pergunta para você - quão difícil é trabalhar com um arquiteto?
SOU.: Por tantos anos desenvolvemos uma metodologia [risos]. Acho que Sergei também precisa encontrar um equilíbrio entre nosso sucesso comercial e o componente criativo. Claro, é claro que um projeto complexo pode exigir b cerca de mais custos trabalhistas do que o normal. Em seguida, avaliamos a complexidade, encontramos um meio-termo - estamos procurando uma solução que torne o projeto bonito, mas viável de engenharia.
Lembro-me de quando começamos, Sergei era mais antagônico, agora, eu acho, nós dois "nos isolamos", aprendemos a encontrar compromissos razoáveis. Acontece que podemos ficar felizes em construir algo super caro, mas o cliente não tem dinheiro para isso. Portanto, é necessário buscar soluções que atendam tanto o cliente quanto a nós.
S. N.: Aqui está um exemplo - uma torre de um complexo residencial. Fazer pisos padronizados é enfadonho; com uma mudança de layouts, um plástico interessante pode aparecer. E claro, desenhando cada andar separadamente, complicamos muitas vezes o trabalho, precisamos conectá-los entre si e convencer o cliente, mas em nome da arquitetura temos que trabalhar e insistir nas nossas soluções.
SOU.: Como diz um de nossos colegas, durante a operação o médico mergulha seu cliente na anestesia e, por algum motivo, ninguém faz isso durante a construção.
Tome, por exemplo, NPK Krunit - você teve que insistir em algo neste projeto?
S. N.: Aqui, exatamente, o cliente aceitou tudo rapidamente e ficou satisfeito conosco, ao contrário dos designers anteriores que não conhecemos … Não há, porém, tantas complexidades e sutilezas: apenas pequenas colunas de suporte comuns a quatro andares e uma entrada profunda sob o console. Não gosto de viseiras salientes, procuro resolver o grupo de entrada como um recesso.
E se você se lembra dos casos que exigiram briga ou disputa com o cliente?
S. N.: No complexo residencial "31 quarter", que agora está sendo construído em Pushkino. Consiste em quatro torres em um estilóbato, e o cliente queria que o estilóbato fosse acessível apenas aos residentes e visualmente isolado da cidade. Custou-lhe muito convencê-lo a abrir o pátio ao povo da cidade - agora o estilóbato desce tanto para o aterro como para a rua por uma ampla escadaria.
Como você planeja desenvolver? Quer expandir o alcance da sua tipologia, design, por exemplo, um teatro ou um parque?
SOU.: Agora que estamos interessados em complexos educacionais, passamos deliberadamente a levar ainda mais projetos de creches e escolas para entender a tipologia. Teatros, claro, são um tema interessante, mas o nicho, como você provavelmente sabe, é um tanto fechado, é difícil entrar nele. Sergei tem o sonho de projetar um aeroporto e eu o apoio nisso.
S. N.: Quanto aos projetos educacionais, temos o conceito de um campus em Sakhalin, já tem seis anos, em algum momento foi “congelado”, mas agora parece que essa história pode começar a se desenvolver de novo.
É interessante porque um parque e uma instituição educacional razoavelmente grande são combinados ali, eles interagem entre si. Eu diria que a paisagem nos inspira não tanto em si mesma, mas como parte da tarefa, parte da solução arquitetônica. Então ele trabalha mais ativamente e fica interessante. E claro, eu gostaria de trabalhar com projetos nos quais você possa maximizar sua realização - você quer o efeito de seu trabalho, um número maior de usuários de sua arquitetura, um público maior.
