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Clássico é um conceito amplo: há um renascimento de diferentes tipos, paladianismo, classicismo, art déco, arquitetura stalinista, pós-modernismo, há clássicos - nossos contemporâneos, comprometidos com diferentes versões da arquitetura clássica. O que é neoclassicismo para você, como você o definiria?
Evgeny Gerasimov:
Os clássicos são Grécia e Roma. Portanto, em um grau ou outro, tudo o que depende do sistema de ordem pode ser atribuído ao neoclassicismo. O historicismo é um conceito mais amplo que inclui o neoclassicismo, a la russe, e a busca de Rinaldi no estilo chinês. O neoclassicismo faz parte da arquitetura moderna, está em demanda, por isso falamos dele hoje. A arquitetura tradicional está viva, os rumores de sua morte são muito exagerados.
Em que medida, em sua opinião, os métodos da arquitetura moderna são compatíveis com os elementos seriamente interpretados dos clássicos?
A variação relativamente livre dos elementos da arquitetura neoclássica é baseada em um senso de proporção e harmonia, é importante não ultrapassar um certo limite. Muitas pessoas não suspeitam que as fachadas do edifício na Praça Ostrovsky são ventiladas e que o próprio edifício é construído em concreto armado monolítico, com estacionamento subterrâneo e soluções de engenharia modernas. No entanto, isso é neoclassicismo, um não interfere no outro.
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ampliando 1/7 Edifício de escritórios na Praça Ostrovsky, 2008 "Evgeny Gerasimov and Partners" © foto de Oleg Manov
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ampliando 2/7 Edifício de escritórios na Praça Ostrovsky, 2008 "Evgeny Gerasimov and Partners" foto de Oleg Manov
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ampliando 3/7 Edifício de escritórios na Praça Ostrovsky, 2008 "Evgeny Gerasimov and Partners" © foto de Yuri Slavtsov
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ampliando 4/7 Edifício de escritórios na Praça Ostrovsky, 2008 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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ampliando 5/7 Edifício de escritórios na Praça Ostrovsky, 2008 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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ampliando 6/7 Edifício de escritórios na Praça Ostrovsky, 2008 "Evgeny Gerasimov and Partners" foto de Yuri Slavtsov
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ampliando 7/7 Edifício de escritórios na Praça Ostrovsky, 2008 "Evgeny Gerasimov and Partners" © foto de Yuri Slavtsov
Quando você volta para os clássicos?
Para nós, esta é uma das áreas - nem prioritária nem secundária. Entendemos que existe uma demanda de comprador para isso, os clientes em certos lugares querem construir o neoclassicismo, isso também coincide com as nossas aspirações - estamos interessados em pesquisas nessa direção. A direção não é pior nem melhor do que outras. Claro, esses projetos aparecem com mais frequência no centro da cidade.
Sabe-se que o clássico é uma certa linguagem capaz de transmitir mensagens bastante complexas e interessantes. Você poderia dar exemplos de tais mensagens em seus projetos - quando você transmite uma certa mensagem na linguagem dos clássicos?
Para mim, essa afirmação é polêmica. Sou contra a literatura na arquitetura - são diferentes tipos de arte. Arquitetura é arte visual, pictórica, não texto. As conversas sobre o que o autor queria dizer são do maligno. Você olha para Rossi - quem sabe o que ele queria dizer. Aqui ele conduz a Rua Galernaya entre os edifícios do Senado e do Sínodo até a Praça do Senado, e o faz com maestria, através do arco. Bolshaya Morskaya leva à Praça do Palácio com o mesmo arco enorme. Esta é apenas uma habilidade arquitetônica, não há necessidade de procurar algo que não existe por trás dela. Arquitetura é a organização do espaço, então ele o organizou. Isso é mais arte do que lírico.
Ao trabalhar com o neoclassicismo, é muito importante dominar o ofício, o básico da profissão. Você não pode cruzar alguns limites estabelecidos pela escola. Por exemplo, quando vejo gesso rústico de um lado do canto externo de um prédio e granito polido do outro, tudo ferve para mim. Isso é negligência, incompreensão da forma, regras e fundamentos da profissão.
Ou seja, para construir um bom edifício neoclássico, você tem um conhecimento suficientemente bom da arquitetura antiga?
Você pode entender o quanto quiser. Um musicólogo é uma coisa e um compositor é outra. O conhecimento é uma condição necessária, mas não suficiente para criar algo decente que você possa olhar. Também precisamos de habilidades, experiência, habilidade, falar em sílaba aguda.
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ampliando 1/11 Edifício residencial "Veneza", 2013 Evgeny Gerasimov e parceiros © foto de Alexey Naroditsky
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ampliando 2/11 Casa residencial "Veneza", 2013 Evgeny Gerasimov e parceiros © foto de Alexey Naroditsky
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ampliando 3/11 Edifício residencial "Veneza", 2013 Evgeny Gerasimov e parceiros © foto de Yuri Slavtsov
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ampliando 4/11 Casa residencial "Veneza", 2013 Evgeny Gerasimov e parceiros © foto de Yuri Molodkovets
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ampliando 5/11 Casa residencial "Veneza", 2013 Evgeny Gerasimov e parceiros © foto de Yuri Slavtsov
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ampliando 6/11 Casa residencial "Veneza", 2013 Evgeny Gerasimov e parceiros © foto de Yuri Slavtsov
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ampliando 7/11 Casa residencial "Veneza", 2013 Evgeny Gerasimov e parceiros © foto de Yuri Slavtsov
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ampliando 8/11 Casa residencial "Veneza", 2013 Evgeny Gerasimov e parceiros © foto de Yuri Slavtsov
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ampliando 9/11 Casa residencial "Veneza", 2013 Evgeny Gerasimov e parceiros © foto de Yuri Slavtsov
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ampliando 10/11 Casa residencial "Veneza", 2013 Evgeny Gerasimov e parceiros © foto de Yuri Slavtsov
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ampliando 11/11 Casa residencial "Veneza", 2013 Evgeny Gerasimov e parceiros © foto de Yuri Slavtsov
É sempre caro construir um edifício neoclássico?
Um edifício pode ser muito caro se for todo feito de mármore e ouro. Mas pode ser muito barato - há muitos exemplos. Em Roma, tudo é feito de pedra, e em São Petersburgo, da pobreza, tudo é feito de gesso. Mas, ao mesmo tempo, a cultura de trabalhar com a forma não se perdeu, pelo contrário, foi aprimorada com a escassez de recursos.
Quarenghi, por exemplo, tem edifícios bastante modestos. O Instituto Catherine e o Hospital Mariinsky têm fachadas longas e planas, mas ao mesmo tempo um pórtico principal espetacular, no qual todo o dinheiro foi concentrado. É como um broche que, graças à sua adequação e proporções, pode transformar um vestido modesto. O efeito não é o mesmo que dinheiro.
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ampliando 1/8 Edifício residencial "Verona", 2018 Foto: Andrey Belimov-Gushchin © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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ampliando 2/8 Edifício residencial "Verona", 2018 Foto: Andrey Belimov-Gushchin © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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ampliando 3/8 Edifício residencial "Verona", 2018 Foto: Andrey Belimov-Gushchin © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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ampliando 4/8 Edifício residencial "Verona", 2018 Foto: Andrey Belimov-Gushchin © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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ampliando 5/8 Edifício residencial "Verona", 2018 Foto: Andrey Belimov-Gushchin © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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ampliando 6/8 Edifício residencial "Verona", 2018 Foto: Andrey Belimov-Gushchin © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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ampliando 7/8 Edifício residencial "Verona", 2018 Foto: Andrey Belimov-Gushchin © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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ampliando 8/8 Edifício residencial "Verona", 2018 Foto: Andrey Belimov-Gushchin © "Evgeny Gerasimov & Partners"
Mas hoje o neoclassicismo está sendo construído mais para a elite?
Sim, embora pudesse ter sido diferente. O neoclassicismo do final dos anos 50 do século passado foi feito de formas relativamente simples. Recordemos as duas casas de Sergei Speransky na Praça de Moscou, que ladeiam Leninsky Prospekt - muito simples, em azulejos, com pequenos detalhes. Mas eles estão lindos hoje! Por que as moradias coletivas não podem ser assim? Um quarteirão inteiro dessas casas com número normal de andares e proporções em algum lugar da rodovia Pulkovskoe, o que seria ruim?
É possível adaptar o neoclassicismo a um complexo residencial com altura de 25 andares. Os arquitetos da era stalinista lidaram com isso perfeitamente. Os arquitetos soviéticos dos anos 1930-1950 - toda a galáxia de Zholtovsky - tiveram uma escola pré-revolucionária tão boa, foram tão profissionais que quando em 1932 o governo disse: “Então é assim que estamos fazendo isso”, eles estavam absolutamente prontos. Sem sombra de dúvida o que fazer e como. Eles alcançaram o domínio virtuoso do desempenho neoclássico em qualquer escala: estádios, estações hidrelétricas de Dnieper, portais, VDNKh. A sua formação permitiu responder ao pedido da sociedade.
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ampliando 1/11 Edifício residencial "Pobedy, 5", 2014 "Evgeny Gerasimov e parceiros" © foto de Yuri Slavtsov
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ampliando 2/11 Edifício residencial "Pobedy, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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ampliando 3/11 Edifício residencial "Pobedy, 5", 2014 "Evgeny Gerasimov e parceiros" © foto de Yuri Slavtsov
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ampliando 4/11 Edifício residencial "Pobedy, 5", 2014 "Evgeny Gerasimov e parceiros" © foto de Yuri Slavtsov
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ampliando 5/11 Edifício residencial "Pobedy, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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ampliando 6/11 Edifício residencial "Pobedy, 5", 2014 "Evgeny Gerasimov e parceiros" © foto de Yuri Slavtsov
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ampliando 7/11 Edifício residencial "Pobedy, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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ampliando 8/11 Edifício residencial "Pobedy, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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ampliando Edifício residencial de 11 de setembro "Vitória, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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ampliando 10/11 Edifício residencial "Pobedy, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
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ampliando 11/11 Edifício residencial "Pobedy, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
Ou seja, não é o orçamento ou o material que é crítico, mas a habilidade do arquiteto e a qualidade da execução?
O neoclassicismo dificilmente aceita incompletude e incompletude. Em outra arquitetura, isso funciona - para levar o mesmo Frank Gehry. Se você olhar atentamente para o Museu Guggenheim em Bilbao - lá um subsistema de fachada não alcança o outro, a qualidade da construção é péssima, as guias que se projetam sob os ladrilhos não são calculadas. Mas aí é percebido como uma inconsistência fofa - uma homenagem ao desconstrutivismo. O neoclassicismo não tolera a incompletude, não pode ficar inacabado.
O que é mais importante, o cliente pode não entender o que e quanto custará, mas o arquiteto é obrigado. É preciso saber correlacionar o que se concebe com as possibilidades, para não se complicar com antecedência, para não desenhar o que não é possível cumprir no orçamento atual. Estique as pernas ao longo da roupa. Isso também faz parte do profissionalismo. Como em qualquer negócio: o chef deve entender quanto, o quê e em que categoria de preço comprar, para que as promessas atendam às expectativas. Do contrário, será engraçado: havia o suficiente para a pasta de Ferragamo, mas não mais para as botas. A partir daqui, balaústres do canto de ferro aparecem, ou o prédio começa a úmido e desmoronar após o primeiro inverno.
O neoclassicismo é um teste de aptidão. Um desafio sobre o qual você pode quebrar os dentes. Uma coisa é fazer renderizações em um computador - com os recursos de hoje não é difícil, o papel suporta tudo. Realização, prática - este é o critério da verdade, como ensinaram os fundadores do marxismo-leninismo.
Talvez seja por isso que o neoclassicismo não é dominante. E o mainstream é o modernismo aguçado ou “zombaria” no estilo MVRDV.
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ampliando 1/9 Art View House club house na margem do rio Moika, 102, 2019 Foto © Andrey Belimov-Gushchin / Evgeny Gerasimov e parceiros
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ampliando 2/9 Art View House club house na margem do rio Moika, 102, 2019 Foto © Andrey Belimov-Gushchin / Evgeny Gerasimov e parceiros
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ampliando 3/9 Art View House club house na margem do rio Moika, 102, 2019 Foto © Andrey Belimov-Gushchin / Evgeny Gerasimov e parceiros
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ampliando 4/9 Art View House club house no aterro de Moika Foto © Ilya Priporov / Evgeny Gerasimov e parceiros
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ampliando 5/9 Art View House club house no aterro de Moika Foto © Andrey Belimov-Gushchin / Evgeny Gerasimov e parceiros
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ampliando 6/9 Art View House club house na margem do rio Moika, 102, 2019 Foto © Andrey Belimov-Gushchin / Evgeny Gerasimov e parceiros
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ampliando 7/9 Art View House club house na margem do rio Moika, 102, 2019 Foto © Andrey Belimov-Gushchin / Evgeny Gerasimov e parceiros
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ampliando 8/9 Art View House club house na margem do rio Moika, 102, 2019 Foto © Andrey Belimov-Gushchin / Evgeny Gerasimov e parceiros
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ampliando 9/9 Art View House club house na margem do rio Moika, 102, 2019 Foto © Andrey Belimov-Gushchin / Evgeny Gerasimov e parceiros
Podemos falar da evolução desse estilo nas obras do bureau, da complicação, algum tipo de linha?
Em termos de desenho, provavelmente não. Em comparação com séculos de neoclassicismo, vinte anos é um instante. Mas existe uma evolução em termos de tecnologia que não pára. A execução de detalhes tão complexos como em 102 Moika era difícil de imaginar antes. Isso amplia as capacidades do arquiteto, você pode colocar mais elementos diferentes, que hoje não são feitos pelas mãos de um gesso, mas na fábrica em uma máquina. É muito legal quando você pode esculpir o capital Iônico perfeito e montá-lo facilmente em um canteiro de obras, como um construtor.
Acontece que o neoclassicismo é feito de detalhes?
sim. A tarefa do arquiteto não está concluída se não se quiser aproximar-se do edifício e tocá-lo. Não estou interessado, não quero abordar se de cem metros tudo estiver claro: a ideia é clara, obrigado, nada mais. E às vezes você quer subir e ver: como, como é feito? Você sempre quer se aproximar dos edifícios de David Chipperfield. Parece simples, mas as questões surgem de imediato: como é o molde de concreto, como se combina um com o outro, como uma janela se encaixa em um molde de concreto, como uma cornija? Super! Adam Caruso e Peter St. John são muito legais, mestres do detalhe. O banco deles em Bremen é ótimo.
Os detalhes são especialmente importantes no campo de visão, nos andares térreos. O exposto acima pode ser simplificado, mas também de forma inteligente. Se você olhar de perto as esculturas do Almirantado, vai parecer que têm hidropisia. Mas habilidade. a experiência de um escultor e arquiteto sugere como isso será percebido em perspectiva aérea, à distância. Uma pessoa não deve ter nojo ao olhar de perto um edifício, pelo contrário, deve haver vontade de tocá-lo. Tentamos alcançar esse apelo tátil em todos os projetos. De modo que, como sempre digo, seria interessante ver o edifício de duzentos metros, e de vinte e de dois.
