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- Giovanna, você chefiava a Fundação Mies van der Rohe, qual é o objetivo dela? Conte-nos em poucas palavras sobre o prêmio de mesmo nome
Giovanna Carnevali:
- O principal objetivo da fundação é melhorar a qualidade da arquitetura europeia moderna. A cada dois anos, a Fundação Mies van der Rohe entrega um prêmio de mesmo nome no campo da inovação arquitetônica, que está aberto a arquitetos de 32 países da União Europeia. Desde a sua criação, a fundação tem trabalhado em estreita colaboração com a Comissão Europeia, e várias instituições e associações de arquitectos na Europa participam no processo de avaliação. Os critérios de seleção são bastante elevados e não dependem de forma alguma da fama do arquitecto, e assim foi desde o início. O projeto vencedor pode ser qualquer um, a escolha independe da tipologia, formato ou escala. Mais importante ainda, deve ter uma qualidade arquitetônica. Na minha opinião, tais prêmios e estratégias permitem que jovens agências surjam.
Em que momento você se interessou como representante da Fundação Mies van der Rohe e Strelka? Como sua colaboração se desenvolveu?
- Tudo começou em 2013, quando Strelka me convidou para fazer parte do júri do concurso do novo prédio do NCCA. Antes, quando chefiava a fundação, eu já tinha que julgar concursos de arquitetura na Europa, então a pergunta “por que eu” não me surgiu. Esta foi a primeira visita à Rússia, o primeiro conhecimento das atividades da Strelka, com base nos seus resultados, posso dizer que foi uma experiência de cooperação interessante e exitosa. Portanto, um ano depois, em 2014, um programa de verão foi lançado em Strelka em cooperação com a Fundação Mies van der Rohe. Levantamos a questão da "identidade", tentamos descobrir o que constitui a singularidade de cidades como Barcelona, Amsterdã, Berlim, Paris, Londres - desde que haja muitas semelhanças entre elas. No processo, tentamos provar que essa identidade é determinada pela vida cotidiana. Um "trabalhador" comum, um funcionário de um departamento, um sociólogo, um arquiteto comum, etc. podem falar sobre isso. E não há necessidade de chamar um arquitecto “estrela” que contará sobre o seu edifício, porque o mais simples conjunto residencial ou centro de escritórios influencia a sua formação.
Que fatores contribuíram para o fato de você concordar em se tornar um funcionário da KB Strelka? Em caso afirmativo, quais são as diferenças fundamentais entre seu trabalho na fundação e no bureau de concorrência?
- Eu gostaria de pensar que esse fator é o amor. Mas, falando sério, meu contrato com o fundo terminou em junho deste ano. A Fundação é uma organização sem fins lucrativos diretamente associada ao governo, que defende mudanças radicais no ambiente urbano. Minha decisão de sair foi devido a uma incompatibilidade de pontos de vista políticos.
Quando saí do meu posto, muitas portas se abriram na minha frente, mas considerando tudo que eu sabia e via, escolhi Strelka. Em primeiro lugar, esta é uma continuação lógica do que eu estava fazendo na fundação, onde selecionamos os melhores objetos entre os melhores, mas na Strelka KB tudo é um pouco diferente. Assumi a chefia do departamento de competição, onde fazemos o nosso melhor para que o cliente consiga exactamente o que pretende na pessoa do vencedor, ou ainda mais - colocamos nesta vitória aspectos relacionados com o contexto urbano e cultural. Em segundo lugar, Strelka é conhecida em todo o mundo … Como posso explicar-vos, sou italiana, que vivi 15 anos em Espanha, e agora vivo em dois países, Espanha e Rússia. Você só pode avaliar a escala do que está acontecendo fora dela. Portanto, existem organizações que definem tendências na arquitetura mundial, e Strelka é uma delas. Em apenas alguns anos, o Design Bureau organizou com sucesso muitos concursos internacionais na Rússia: o NCCA, Skolkovo, Zaryadye, o Museu Politécnico. E todos esses projetos já estão em processo de construção e implantação.
Há cerca de meio ano você lidera o processo do concurso do Centro de Nanotecnologia de Tel Aviv. Como esse projeto acabou na Strelka, que é a cliente? Na minha opinião, é bastante estranho que uma instituição da Rússia tenha se tornado um "elo" entre o Ocidente e o Oriente. Afinal, cada um desses contextos tem suas próprias características, não foi mais fácil encontrar um organizador israelense local? Quais são seus objetivos? Ou é mais uma confirmação da natureza global, cosmopolitismo da arquitetura em geral e Strelka em particular?
- Como eu disse, a Strelka se consolidou como uma organizadora de competições de primeira linha. A realização de tais eventos é um assunto bastante complicado, pois é necessário trabalhar diretamente com o cliente, neste caso é a Universidade de Tel Aviv - uma instituição de grande porte e reputação mundial, para elaborar um brief que possa atender a todas as necessidades do cliente, mas ao mesmo tempo é preciso levar em conta as especificidades da tipologia, afinal, este é um centro nanotecnológico com um programa bastante complexo que deve se enquadrar na solução de planejamento, não desprovido de apelo estético. Tudo deve estar no mais alto nível, cada etapa deve ser bem planejada. E nosso objetivo é encontrar a única solução certa, para garantir que todos os componentes estejam equilibrados, e tudo pelo dinheiro moderado inicialmente colocado no projeto: ninguém precisa de uma “estrela” que será eliminada do orçamento. A única razão pela qual a escolha recaiu sobre Strelka é que somos bons no que fazemos. E vamos pensar de forma mais ampla: agora não importa de onde você vem e onde você constrói, a arquitetura é global. Ninguém deve ficar envergonhado pelo fato de Strelka morar na Rússia.
Nossa equipe voará para Tel Aviv na próxima terça-feira. Sem dúvida, há uma série de peculiaridades locais, mas isso não é um problema. Mesmo que nossos colegas israelenses não trabalhem às sextas e sábados, ou trabalhamos nesses dias, ou também organizamos fins de semana, e continuamos juntos no domingo. O mais importante é o resultado alcançado por meio de compromissos e da busca por decisões equilibradas. Como mostra a minha experiência, a regra de negócio mais importante é não fazer exceções, qualquer cliente de qualquer país exige uma atitude adequada e respeitosa para consigo mesmo.
Como avalia a presença da Strelka no mercado mundial como organizadora de competições? É um acidente ou uma ação planejada, uma espécie de evolução do local para o global?
- A reputação de Strelka como um instituto de mídia, design e arquitetura já se desenvolveu, e Strelka KB apareceu de repente, mas já aconteceu. Na verdade, para o trabalho e a arbitragem, praticantes de renome mundial de várias áreas foram e são atraídos.
Quando vim a Moscou como membro do júri do concurso da NCCA, já tinha ouvido falar do nanocentro em Tel Aviv e agora estou trabalhando nele, o que por si só impõe certas obrigações. Conseguimos organizar uma competição internacional aberta. E em apenas 19 dias de inscrição, foram recebidas muitas inscrições de todo o mundo, o que já pode ser considerado um sinal de confiança e reconhecimento de nossas atividades. Nesse sentido, posso garantir que não se trata de um caso isolado, mas de um crescimento consistente. O Strelka já é conhecido em Moscou, na Rússia, agora estamos fazendo uma competição em Tel Aviv, o próximo passo é entrar no cenário mundial. Strelka tem potencial para se tornar uma referência em competições. E quero acreditar que nós, nossa equipe, estamos fazendo o melhor para isso.
Poderia nos contar mais detalhadamente que tipo de tipologia é essa - um nanocentro, qual a especificidade de se traçar os termos de referência?
- Existem várias características específicas associadas à tipologia: uma fundação monolítica, estável, capaz de suportar quaisquer vibrações, o primeiro andar, cargas elevadas, etc. A engenharia deve ser pensada por dentro e por fora. É por isso que a colaboração de um arquiteto e um engenheiro é tão importante em qualquer fase da construção. Nesse tipo de construção, a inovação é uma questão de curso. Aqui basta pensar no futuro, porque a vida útil declarada do nanocentro é de 25 anos, período este determinado pela relevância deste edifício no futuro e está indissociavelmente ligado ao desenvolvimento da tecnologia.
Mesmo no momento de aceitar as inscrições, tivemos a condição de que todos os participantes enviassem o programa e seu currículo. Com base nesses dados, foram selecionados apenas aqueles que seriam capazes de implementar um objeto tão complexo: estamos falando de nanotecnologia, isso não é um colégio.
Quais são os critérios de avaliação? Afinal, é impossível comparar um arquiteto novato sem experiência com um "experiente", de nome conhecido?
- Dividimos todas as candidaturas recebidas em três categorias: arquitectos eminentes já consolidados, jovens, principiantes, para quem este concurso pode servir de trampolim de carreiras, e "técnicos", isto é, gabinetes especializados na construção de laboratórios, investigação centros, etc. … Cada categoria tem seus próprios critérios de avaliação, seus próprios pontos, porque é simplesmente impossível comparar a experiência, a novidade, os componentes técnicos ou estéticos. O objeto deve ter todos os itens acima, mas a proporção e o equilíbrio são importantes. Como você bem assinalou, esse objeto está diretamente relacionado à nanotecnologia, portanto, para os escritórios jovens e novatos, o requisito fundamental é a experiência em trabalhar com engenheiros, que os "experientes" naturalmente possuem. E os técnicos podem ter problemas com a estética da estrutura, mas isso não é um dado adquirido. Ou seja, todo o sistema de avaliação é formado de forma que cada grupo de especialistas tenha a oportunidade de apresentar suas competências de maneira favorável. E é exatamente isso que eu gosto em trabalhar na KB Strelka: a qualidade é prioridade aqui, e quem a fornece é outra questão.
Qual é, na sua opinião, o fenômeno da competição em nosso tempo?
- Para ser sincero, acho que já se foi o tempo em que as grandes empresas recorriam a arquitetos maduros em busca de sua identidade. Claro, naquela época era importante e certamente influenciou o estado atual das coisas na arquitetura. No início da década de 1990, a União Europeia investiu capitais significativos nas cidades para criar a sua identidade e, para isso, os arquitectos "estrelas" eram os mais adequados, mas os tempos e a atitude da sociedade em relação a eles mudaram, o mundo está cansado de grandes nomes como Koolhaas, Hadid, Nouvelle, Chipperfield. A tendência dos últimos anos reduz-se ao desejo de ser honesto, imparcial, aberto a tudo o que é novo, de ser verdadeiramente democrático, intenção esta observada em todos os locais de competição da Europa. E o concurso é o único formato neste momento que abre espaço para que arquitetos jovens, mas ao mesmo tempo talentosos, se realizem.
Você fez parte do júri do concurso para o novo prédio do NCCA, onde o bureau da Mel foi incluído entre os três primeiros de uma forma completamente inesperada. O sentimento de surpresa não foi causado pela qualidade da obra, mas sim pelo fato de estarmos acostumados a ignorar o nível da arquitetura russa contra o pano de fundo da arquitetura estrangeira, o que, me parece, é fundamentalmente errado: jovens arquitetos em todo o mundo têm potencial igual. No entanto, há um "mas": é difícil para os arquitetos locais se integrarem à comunidade mundial. Strelka pode contribuir para o processo de entrada dos arquitetos domésticos na arena mundial?
- Claro, mas só se demonstrarem projetos que tenham uma certa qualidade. A qualidade por muitos fatores - além do design: levando em consideração as expectativas dos usuários potenciais, se o objeto se encaixa no meio ambiente, como o afeta, se atende aos requisitos ambientais e econômicos. Como organizadores, esperamos isso de todos os participantes, sem exceção. A qualidade é um verdadeiro valor, independentemente do conteúdo funcional ou da cidadania do arquiteto. Portanto, se a melhor proposta vier de um gabinete russo, então, é claro, nós, de nossa parte, tentaremos fazer todo o possível para implementá-la. O fato de o bureau Mel estar entre os três primeiros na competição para o NCCA é uma clara confirmação disso.
Sua resposta me lembrou de Peggy Guggenheim, conhecida por seu patrocínio, como ela buscava jovens talentos e contribuía para seu desenvolvimento e promoção no meio artístico … Essa comparação é adequada?
- Não sei se convém comparar nosso trabalho com as atividades de uma pessoa tão famosa como Peggy Guggenheim. Mas, para responder à sua pergunta, virei do outro lado. Sou arquiteto, chefiei meu próprio gabinete, sei como é difícil implementar meus planos. Arquitetura, mesmo arquitetura moderna, é uma coisa lenta. Durante minha gestão na Fundação Mies van der Rohe, examinamos edifícios concluídos em 2013–2015: quase todos eles foram concluídos em média por cerca de 10 anos. Um arquiteto deve ser o mais estruturado possível, o que não é tão fácil: eu sei, acredite em mim. Deixei o mundo da prática arquitetônica e fui para a área de gestão, gestão de projetos. Primeiro, apareceu uma fundação - talvez uma das instituições mais prestigiadas da Europa. E então apareceu a Strelka - uma organização de alto nível que já se estabeleceu como organizadora de competições internacionais. Consequentemente, pela natureza da minha atividade, de uma forma ou de outra, tive e ainda terei que lidar com a busca e identificação de novos nomes na arquitetura. É difícil ser arquiteto e ainda mais obter reconhecimento, mas se você fizer bem o seu trabalho, mais cedo ou mais tarde ele virá.
No dia 30 de outubro foi encerrada a 1ª etapa do concurso para o projeto do Centro de Nanotecnologia da Universidade de Tel Aviv. Existem inovações sistêmicas aqui? Quantas obras são consideradas nesta fase? O que aguarda os participantes da 2ª etapa?
- Este concurso é aberto, você pode acompanhar o processo de sua realização na internet, ao final de cada etapa, serão postadas todas as informações disponíveis: pontuações, nomes, etc. Uma instituição de porte como a Universidade de Tel Aviv é simplesmente obrigada a realizar um concurso aberto, pois uma certa desconfiança sempre existe e continuará existindo em torno de tal processo. A confiança é um dos principais sinais de sucesso, e KB Strelka deve justificar seu status, ou seja, confirmar seu nível e escala. É por isso que apenas nas primeiras duas semanas recebemos cerca de 800 inscrições, depois mais 140 - elas vieram de todo o mundo. Como vocês notaram, o prazo para aceitação de inscrições já passou, e agora estamos organizando, colocando notas. Esta etapa é puramente técnica, ligada ao trabalho em Excel, mas o próximo passo é o trabalho de um júri profissional, que selecionará 21 equipes nas três categorias que já mencionei. Nesta fase, iremos interagir de perto com o cliente. Já que o melhor programa deve se encaixar na melhor solução arquitetônica e simplesmente deve custar tanto quanto foi planejado originalmente, nem mais, nem menos - embora menos seja possível (risos) - mas tudo está dentro do razoável. Portanto, é nossa responsabilidade identificar todos os critérios de avaliação possíveis e, em seguida, aplicá-los.
Qual será o resultado? O arquiteto do nanocentro será incumbido de um alto nível de responsabilidade, quero dizer, a difícil situação de planejamento urbano e os vizinhos incrivelmente famosos … Idealmente, a participação no concurso deveria trazer ao vencedor o reconhecimento mundial. O que você acha disso?
- O território do campus universitário é um conjunto de edifícios de extraordinária beleza e significado por arquitetos mundiais e não apenas arquitetos [significando a instalação "Contexto" de Ron Arad - aprox. Yu. A.] O vencedor terá uma oportunidade incrível de "conviver" com os edifícios de Mario Botta, Luis Kahn, o que por si só impõe obrigações e responsabilidades. Claro, esperamos que o projeto finalista seja uma obra-prima da arquitetura. E nosso dever é fazer todo o possível para isso, já que o resultado é um trabalho conjunto de KB Strelka, Universidade de Tel Aviv e uma equipe de arquitetos. A universidade tem uma série de requisitos bastante específicos e devemos ajudar em sua implementação. Acredito que você precisa trabalhar no limite de suas capacidades, como se esta fosse a última chance na vida. Resumindo, se o projeto vencedor atender a todos os requisitos, for um exemplo de arquitetura de alta qualidade, mais cedo ou mais tarde ele se tornará famoso.
Organização de concursos, prêmios, fundos, programas educacionais - todas as suas atividades são voltadas para o arquiteto. Pela educação, você é arquiteto, teve vontade de fazer algo sozinho, porque você conhece o processo por dentro, os critérios de seleção, no final - os membros do júri? Você não sente falta de projetar?
- Posso dizer com certeza que não quero voltar a praticar, mas, claro, nesse sentido, sinto falta do ato físico de “criação” de que você está falando (risos). Veja, quando eu tinha 25 anos, em 2004, eu, ou melhor, o meu bureau, fui convidado a participar da Bienal de Veneza. Nessa altura já tínhamos vencido cinco concursos, mas o engraçado é que nenhum dos nossos projectos vencedores foi implementado, e o maior choque foi o projecto de Génova, onde vencemos o concurso, mas por falta de experiência, o projeto foi entregue a Renzo Piano. Portanto, mesmo durante o meu trabalho na fundação, decidi não me envolver na arquitetura, diretamente na construção, mas o que estou fazendo agora não é desprovido de “arquitetura” em sua essência, isso é uma espécie de “criação”, desde escrever Um programa de competição eficaz não é tão fácil, porque é uma combinação de muitos fatores. É necessário levar em consideração os aspectos técnicos, estruturais, estéticos e, claro, financeiros, você está realmente projetando este edifício. E para escrever este programa equilibrado que atenda a todos os requisitos, incluindo tudo até a implementação, você precisa ter uma experiência significativa tanto na condução de concursos para objetos arquitetônicos quanto na prática arquitetônica. É impossível basear a sua decisão apenas em números: é a experiência que nos permite julgar as competições, e esta em particular.
