Evgeny Gerasimov: "Boa Arquitetura Por Um Bom Dinheiro - E Nesta Sequência"

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Evgeny Gerasimov: "Boa Arquitetura Por Um Bom Dinheiro - E Nesta Sequência"
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O que é o escritório de Yevgeny Gerasimov and Partners agora?

Evgeny Gerasimov:

- O bureau é composto por arquitetos, designers, planejadores gerais e a "camada burocrática". Hoje são cerca de 130 pessoas. Contratamos engenheiros e outros especialistas de fora, porque estamos acostumados a atuar como projetistas gerais. A empresa está em movimento há vinte e cinco anos. Há muito trabalho, a empresa está crescendo numericamente novamente.

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Открытие выставки к 25-летнему юбилею бюро «Евгений Герасимов и партнеры». Санкт-Петербург, 11.10.2016. Фотография © Иван Костин
Открытие выставки к 25-летнему юбилею бюро «Евгений Герасимов и партнеры». Санкт-Петербург, 11.10.2016. Фотография © Иван Костин
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A agência chama-se Evgeny Gerasimov and Partners. Os sócios são Zoya Petrova e Viktor Khivrich?

- Hoje são mais dois sócios: Karen Smirnov e Tatiana Komaldinova. Khivrich e Zoya Petrova estiveram presentes desde o início. Trabalhamos com Petrova em Lenniiproekt. As relações se constroem como sócios: há um sócio sênior, não por idade, mas por participação na empresa, respectivamente, e o direito de voto é diferente. O direito final de voto é meu.

Como você toma decisões?

- Temos a democracia absoluta em discussão e a ditadura mais perfeita em execução. Independentemente da posição, seja um jovem arquiteto ou um presidente executivo experiente, quando começamos a trabalhar em um projeto, consideramos todas as ideias. Todos são livres para trazer sua própria visão e discutimos tudo. Um grupo é criado para cada projeto e uma decisão é tomada junto comigo. Depois que a decisão for tomada, não podemos mais nos dar ao luxo de nos apressar e voltar para outras opções. Há um tempo para procurar opções e há um tempo para executar.

Жилой дом «Верона». Проект, 2014 © «Евгений Герасимов и партнеры»
Жилой дом «Верона». Проект, 2014 © «Евгений Герасимов и партнеры»
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Existem grupos de clássicos e modernistas dentro do bureau?

- Não, não há especialização. Partimos do local e, claro, do cliente. E se ele quer arquitetura tradicional, ele deve concordar ou recusar. Claro, você pode escolher apenas uma direção para si mesmo e segui-la, isso é digno de respeito, mas essa abordagem é entediante para mim.

Многоквартирные дома на Комендантском проспекте. Вид со стороны Глухарской улицы. Проект, 2015 © Евгений Герасимов и партнеры
Многоквартирные дома на Комендантском проспекте. Вид со стороны Глухарской улицы. Проект, 2015 © Евгений Герасимов и партнеры
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Você tem muitos jovens arquitetos, você recruta funcionários diretamente nas universidades? Como você gosta da nova geração?

- Alguém depois das universidades, alguém é recomendado. Olhamos em todas as direções. Há muitos jovens na empresa e estamos muito felizes com isso. Uma nova geração normal, estudaram com bons arquitetos e procuramos convidar os melhores para a nossa casa.

Административный и общественно-деловой комплекс «Невская ратуша» © Ю. Славцов
Административный и общественно-деловой комплекс «Невская ратуша» © Ю. Славцов
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Qual seria a principal conquista do workshop?

- Em primeiro lugar, a própria existência da empresa; desde 1991 é o termo. E, claro, objetos construídos de acordo com nossos projetos. Se eles gostam ou não, é outra questão. É importante que haja um grande número de edifícios que foram concluídos e construídos exatamente de acordo com os nossos projetos, onde, em particular, fomos nós que fizemos a documentação de trabalho.

Nossa empresa está focada em trabalhar desde a ideia até o desenho final. Não fugimos do trabalho duro e, além disso, temos a certeza de que somente se você mesmo fizer a documentação de trabalho, só então haverá a chance de construir o objeto da maneira desejada.

Многофункциональный комплекс «Алкон III» на Ленинградском проспекте. Проект, 2014 © Евгений Герасимов и партнеры
Многофункциональный комплекс «Алкон III» на Ленинградском проспекте. Проект, 2014 © Евгений Герасимов и партнеры
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Você se arrepende dos projetos não realizados?

- Não dá para costurar arrependimento para o negócio: “Eu teria um cliente, um orçamento, eu mostraria como deve ser”. Um arquiteto trabalha nas condições que existem hoje se quiser construir; e os objetos construídos refletem o tempo. Se ficar para trás, é improvável que alguém se interesse; se estiver à frente, então são castelos no ar. Então a arquitetura é a mais moderna das artes, ela pode ser usada para julgar o tempo, as pessoas, as possibilidades da sociedade, financeiras e tecnológicas.

Жилой комплекс «Русский дом». Проект, 2013 © «Евгений Герасимов и партнеры»
Жилой комплекс «Русский дом». Проект, 2013 © «Евгений Герасимов и партнеры»
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Vamos falar sobre história. Como você chegou à arquitetura?

- Eu me formei na escola de artes e, por um lado, não me via como um artista puro, e por outro, queria ter uma profissão de alguma forma ligada ao desenho, à arte. Aí eu ainda não entendia o que era … Eu nasci na Sibéria, minha infância, em algum lugar até os sete anos, passou em Leningrado. Então, devido a circunstâncias familiares, saímos. Mas voltei para Leningrado para estudar arquitetura.

Por que não para Moscou?

- Porque minha infância foi passada em Leningrado. Em 1983, me formei na LISS, depois trabalhei na Lenniiproekt.

Seria extremamente interessante aprender sobre o "período soviético" da obra de Yevgeny Gerasimov …

- Vim para Lenniiproekt logo após o instituto. Ele começou com os escalões mais baixos. Ele desenhou o que eles disseram, foi a manifestações, foi a uma fazenda coletiva, foi a um esquadrão, correu atrás de vodka para os camaradas mais velhos … Então a oficina foi dirigida por Nikolai Antoninovich Afoshin. No início, desenhei intermináveis encadernações de centros comerciais e domésticos. Depois, como arquiteto, como coautor, participei do projeto de edifícios residenciais em Zelenogorsk, que estão localizados na rua Privokzalnaya. No projeto de edifícios residenciais da Petrodvorets, que, no entanto, não foram construídos. Ele participou do desenvolvimento de um complexo residencial experimental em Shuvalovo-Ozerki, e praticamente nada resultou disso. Infelizmente, muita coisa entrou na cesta.

O que você pode dizer sobre sua experiência de trabalho na arquitetura soviética tardia?

- Eu vi todo o sistema soviético de design e construção, tenho algo para comparar. Claro, a eficiência do meu trabalho naquela época era insignificante. Mas esses anos não foram perdidos, era uma escola. Já trabalhei com diferentes arquitetos …

Quem você chamaria de seu professor?

- Aprendi com muitos. No instituto - com Leonid Pavlovich Lavrov. Por muito tempo, trabalhei na Lenniiproekt sob a liderança de Yuri Konstantinovich Mityurev, que mais tarde se tornou o arquiteto-chefe da cidade. O chefe da oficina era Oleg Andreevich Kharchenko, que também foi o arquiteto-chefe da cidade por muito tempo. Eles não se tornam apenas os principais arquitetos da cidade. São pessoas com uma certa mentalidade, com certas habilidades arquitetônicas, organizacionais, então tenho certeza que tenho muita sorte de trabalhar sob a supervisão dessas pessoas. Eu vi como as pessoas podem desenhar, pensar, como podem trabalhar; como as submissões eram feitas - afinal, não havia computadores e tudo era feito à mão - como as pessoas possuíam tinta, caneta, canetinha, aquarela, guache, como as perspectivas eram desenhadas à mão.

Então, você criou seu bureau em 1991. Como isso aconteceu?

- Em 1990, juntamente com Mityurev, deixamos Lenniiproekt, e ele organizou sua própria oficina de arquitetura pessoal. Trabalhei como seu substituto por seis meses, mas depois de um curto período de tempo decidimos que cada um seguiria seu caminho.

Quais foram os anos noventa para o seu workshop?

- Houve romance. Começamos no sótão da Fontanka, onde antes de nós havia artistas e moradores de rua. Nós mesmos envenenamos os ratos, colocamos tudo em ordem nós mesmos, fizemos a fiação. Aí apareceram os primeiros computadores … Começamos com pranchetas: tintas, aquarelas, lavagens.

Ninguém sabia de nada. O que acontecerá no futuro, como será. Uma nova classe de clientes foi formada, uma nova tipologia de habitação, novos materiais de construção, novas tecnologias surgiram. Tudo estava em movimento. Aprendemos a viver e trabalhar em um novo país.

Conte-nos sobre os primeiros projetos: uma casa neoclássica em Suvorovsky Prospekt, um complexo residencial em Bukharestskaya e "Ilha Verde" em Krestovsky

- Em maio de 1992, Oleg Andreevich Kharchenko ligou e perguntou se eu queria vir e conhecer novos clientes curiosos. Eu vim e ele me apresentou a Vasily Sopromadze. E na verdade com ele, começamos a projetar as primeiras moradias em São Petersburgo, e com elas a "Ilha Verde".

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O complexo em Bukharestskaya está localizado em uma rodovia movimentada, ao longo da qual os bondes ainda circulam. E criamos esse esquema de casa geminada, onde apenas os portões das garagens, as janelas das escadas e os banheiros têm vista para Bukharestskaya. E todas as salas de estar com terraços, quartos, escritórios se abrem para pátios. Essa era a nova tipologia. A imagem “minha casa é meu castelo” foi, sem dúvida, incluída neste projeto.

Como surgiu a ideia de outro projeto inicial bem conhecido - uma casa neoclássica e ao mesmo tempo muito pós-moderna na Prospecto Kamennoostrovsky - surgiu?

- Este é o nosso primeiro projeto para LSR. Sim, pós-modernismo puro, porque então ainda não havíamos nos empanturrado dele. Quando a liberdade começou em 1991, o pós-modernismo ainda era um campo subdesenvolvido para os arquitetos soviéticos; ansiosamente, começamos a compartilhar os frutos da estética pós-moderna. Mas, por outro lado, também é verdade que a orientação neoclássica do projeto era óbvia para nós, uma vez que faz parte do Kamennoostrovsky Prospekt - oposto às obras-primas de Shchuko e Lancere. Era necessário terminar o lado par do Prospecto Kamennoostrovsky. Portanto, a ideia de uma rotunda foi proposta. Do ponto de vista da construção, tudo é simples e correto nela: duas projeções, uma central e uma rotunda como finalização. E o estilo, sim, é pós-modernismo neoclássico com detalhes grosseiros.

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Em 2002, você conheceu seu constante coautor Sergei Tchoban, que falou sobre seu encontro em Berlim na abertura da exposição de aniversário. Como ela parecia para você?

- Fui a Berlim para ver arquitetura, ícones do pós-modernismo: Rob Krieu, Mario Botta e outros. Nesta arquitetura e em geral na arquitetura moderna de Berlim, quando começaram a construir as embaixadas dos países nórdicos e muito mais … Antes eu não tinha estado em Berlim. Kharchenko me deu o número de telefone de Sergei Tchoban e disse que teríamos curiosidade em nos conhecer e tirar algum proveito disso. Eu vi as obras de Sergei e ele viu algumas das minhas, mas não nos conhecíamos pessoalmente. Liguei, Sergei me convidou para a mesa, conversamos um pouco e concordamos em jantar juntos. Isso é o que saiu deste encontro.

Vocês começaram a trabalhar juntos rapidamente?

- Sim, concordamos rapidamente. E isso já era 2002, nosso bureau já trabalhava em estilos diferentes. Concordamos com Sergey em trabalhar juntos e, no inverno de 2002, trabalhamos em um projeto conjunto para a LSR - “

Casa à beira-mar.

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Como você tomou a decisão deste prédio?

- Sergei e eu trabalhamos de acordo com o mesmo esquema. Cada um faz opções diferentes, então selecionamos as mais promissoras e começamos a reduzi-las a uma opção. Tiramos algo de um, algo do outro. A seguir verificamos nosso pensamento sobre os modelos de trabalho: aqui você pode ver tanto o plano quanto o volume - eu chamaria até de modelagem de trabalho a base "sagrada" do processo, é neste momento que muito se forma. Então, no recente

deliberadamente prestamos muita atenção à exposição.

Assim, na versão final de "House by the Sea", continuamos visualmente o eixo do espaço do Canal de Remo, "puxamos" para dentro e continuamos. A água é visível de todos os apartamentos, vegetação do outro lado. Usamos o princípio de uma villa citadina: existem três apartamentos por cada escada, que não se fundem entre si, e todos os apartamentos têm uma orientação trilateral. O estilo é deliberadamente contido: pedra, perfis, janelas dançantes …

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Que outras obras de meados dos anos 2000 você mencionaria?

- Claro, a Casa Judaica YESOD, pela qual recebemos todos os prêmios possíveis, e uma casa chamada Stella Maris. Sinto-me confinado no quadro de um estilo: quero me procurar na arquitetura neoclássica, tradicional e modernista. Ambos os projetos são definitivamente modernistas. Você não consegue se lembrar de tudo. A "Nova Estrela" em Sandy Embankment também é construída em uma combinação de vidro e pedra …

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Жилой дом «Stella Maris». Постройка, 2007. Фотография © А. Народицкий
Жилой дом «Stella Maris». Постройка, 2007. Фотография © А. Народицкий
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A reconstrução de edifícios históricos ocupa muito espaço na sua obra?

- De jeito nenhum, para nós é mais uma exceção do que uma regra. A reconstrução de 2000 na Stremyannaya foi uma exceção que fizemos para nossos clientes tradicionais; trata-se de um caso único, um edifício construído em três fases, três pisos e todos diferentes. Eram ruínas, aliás, "recolhemos" tudo desde o início.

– E Quatro estações?

Four Seasons é o nosso conceito. Foi interessante para nós trabalhar com tal operadora, fazer um hotel luxuoso com o prédio. Na história da "Casa com Leões" dos Lobanov-Rostovskys, houve diferentes períodos: eles viviam e alugavam nela, havia lojas e um teatro nela. Hoje é o melhor hotel da cidade. Mas, para nosso portfólio, também é a exceção e não a regra.

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Quais clientes você prefere, privados ou públicos?

- Muito raramente trabalhamos com o estado.

E os projetos do Comitê Olímpico, a construção do governo russo?

- São projetos competitivos. Infelizmente, perdemos essas competições. Em nossa prática, havia apenas uma ordem estatal - o projeto da junção de Ushakovsky. O Distrito Judicial é o segundo projeto em seus 25 anos de história. Preferimos não trabalhar com o orçamento do estado.

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Com o que está conectado?

- O estado é um cliente bastante impessoal, as pessoas designadas para implementar o projeto não têm um sentimento pessoal elevado; eles são legais com arquitetura. E nos sentimos mal quando o cliente pessoalmente não está interessado em uma boa arquitetura. É melhor lidar com o usuário final que está interessado em tornar o edifício bonito e confiante de que a beleza está vendendo bem.

Você venceu o concurso "Gray Belt", como está se desenvolvendo esse projeto agora?

- Desde o início tratámos esta competição como um acontecimento efémero, que a KGA, de facto, não escondeu: disseram que esta competição não tinha significado prático. Seu significado é mostrar a imagem a que a cidade pode aspirar, delinear um sonho: uma casa de sonho, um bairro de sonho, um “cinturão cinza” de sonhos. Demos a nossa proposta, a nossa ideia, e depois deixamos a cidade pensar o que gosta e o que não gosta e como traduzir o que gosta em vida.

Концепция преобразования «Серого пояса». Консорциум трех архитектурных мастерских © Евгений Герасимов и партнеры, SPEECH, nps tchoban voss
Концепция преобразования «Серого пояса». Консорциум трех архитектурных мастерских © Евгений Герасимов и партнеры, SPEECH, nps tchoban voss
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Концепция преобразования «Серого пояса». Консорциум трех архитектурных мастерских © Евгений Герасимов и партнеры, SPEECH, nps tchoban voss
Концепция преобразования «Серого пояса». Консорциум трех архитектурных мастерских © Евгений Герасимов и партнеры, SPEECH, nps tchoban voss
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Certamente você tem sua própria compreensão da situação de planejamento urbano e arquitetônico pós-soviético. Para onde está indo? Como você avalia isso?

- Não se passou muito tempo para fazer estimativas: apenas 25 anos de liberdade econômica. Estamos aprendendo, estamos dando saltos e saltos longe da regulamentação governamental total. Imagine como de repente uma gaiola se abre em um zoológico soviético e os tigres são libertados, as lebres correm para o lado, a selva está ao redor. Ontem tinha vida no zoológico, alimentado pelo relógio, lavado pelo relógio, andado pelo relógio, e agora que as gaiolas foram abertas, todo mundo pode fazer o que quiser. Esta é uma situação fantástica, então sim, existem custos de processo, como podem não ser?

E quanto à infraestrutura? Afinal, foi estabelecido de várias maneiras na época soviética. Não há compreensão de sua exaustão?

- Claro que sim. É uma loucura, mas não é uma questão para arquitetos. Os arquitetos trabalham dentro da estrutura que existe hoje. É tolice de um arquiteto ou cliente exigir que uma casa tenha 15 metros de altura, se for permitido 100. O objetivo final de um capitalista é obter lucro. Nada de novo, nos tempos soviéticos, áreas residenciais já foram construídas, onde não havia metrô, nem jardins de infância, nem lojas, nem estradas. As pessoas dirigiam da estação de metrô Elizarovskaya para Kupchino, sufocando com os ônibus. Eles pousaram na lama no escuro e caminharam pelas passarelas até sua casa recém-construída, e então, depois de alguns anos, centros comerciais, escolas e jardins apareceram. Ou seja - todas as mesmas doenças de agora. É uma questão para as autoridades, como é que se pode permitir a construção de moradias em tais volumes, se a construção não é suportada por infraestrutura, não há metrô, não há estradas, nem vida social e cultural. Parece-me que, por um lado, as autoridades largam todas as rédeas e, por outro, regulam o que, ao que parece, pode ser dado à vontade do mercado. Tudo o que não é proibido deve ser permitido. Se você deseja construir escritórios aqui - construa, se você acha que haverá demanda por escritórios aqui. Se você quiser construir uma habitação - construir, se quiser construir um hotel - construa. Mas por que um desenvolvedor deveria construir um jardim de infância para seu próprio dinheiro? As autoridades fiscais deveriam construir um jardim de infância. A questão é para as pessoas no poder. Eles devem sincronizar todos esses processos. Primeiro, estradas, eletricidade, água, esgoto devem ser trazidos e, em seguida, o desenvolvedor deve ter permissão para construir o que quiser, se, é claro, isso não incomodar ninguém lá.

Жилой комплекс «LEGENDA на Дальневосточном, 12». Проект, 2015 © Евгений Герасимов и партнеры
Жилой комплекс «LEGENDA на Дальневосточном, 12». Проект, 2015 © Евгений Герасимов и партнеры
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Como você se sente sobre as críticas?

- Aceito críticas, por isso o lúcio fica no lago para que a carpa cruciana não cochile. Mas a crítica deve ser profissional. Em nosso país, via de regra, escrevem os formados em jornalismo, que não se importam sobre o que escrever. Portanto, não quero prestar atenção em especial. Há pessoas que ouço, profissionais. Mas eu acho que isso também é uma questão de tempo, com o tempo, a crítica arquitetônica também vai amadurecendo.

Como você definiria seu credo?

- Eu diria o seguinte: "boa arquitetura por um bom dinheiro - e nesta sequência." Para começar a trabalhar, precisamos de três coisas: interesse arquitetônico, interesse financeiro e para que a comunicação com o cliente não cause "azia". Porque se simplesmente não coincidirmos, nem arquitetura nem dinheiro é necessário, ainda mais. Deve haver um interesse arquitetônico primeiro; se for comum, então não estamos prontos para ganhar nada. Mesmo assim, é melhor ganhar alguma coisa, mas, novamente, sem transformar o processo em farinha, já que não é rápido - via de regra, o projeto está sendo executado há três anos. Três anos de angústia, nervosismo, esgotamentos - nada pode compensar.

Quais projetos o bureau está implementando atualmente?

- Agora estamos trabalhando com vários complexos para a empresa Legenda: Legend on the Commandant e Legend on the Extremo Oriente. O projeto da Trimestre Judicial foi retirado de exame. Vários complexos estão em construção para a empresa LSR. Conclusão da "Casa Russa", uma casa chamada "Verona" na Ilha Krestovsky. Também estamos projetando um complexo de edifícios na Ilha Petrovsky. Vários projetos de construção estão em andamento em Moscou: estamos concluindo a ZIL, o complexo Tsarev Garden está sendo construído em frente ao Kremlin, no aterro de Sofiyskaya. Uma torre está sendo projetada em Leningradsky Prospekt. A construção do complexo Europa City na Avenida Medikov está chegando ao fim - um projeto muito grande com fachadas de cerâmica.

Многоквартирный жилой комплекс «Европа Сити» на проспекте Медиков. Проект, 2015 © Евгений Герасимов и партнеры, SPEECH, nps tchoban voss
Многоквартирный жилой комплекс «Европа Сити» на проспекте Медиков. Проект, 2015 © Евгений Герасимов и партнеры, SPEECH, nps tchoban voss
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Многоквартирный жилой комплекс «Европа Сити» на проспекте Медиков. Проект, 2015 © Евгений Герасимов и партнеры, SPEECH, nps tchoban voss
Многоквартирный жилой комплекс «Европа Сити» на проспекте Медиков. Проект, 2015 © Евгений Герасимов и партнеры, SPEECH, nps tchoban voss
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Жилой дом в комплексе «ЗИЛ Арт» в Москве. Проект, 2015 © Евгений Герасимов и партнеры
Жилой дом в комплексе «ЗИЛ Арт» в Москве. Проект, 2015 © Евгений Герасимов и партнеры
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Como você se vê e o bureau da cena arquitetônica russa nos últimos anos?

- Claro, você se avalia em comparação com alguma coisa. Não temos complexos sobre isso. Entendemos que, aparentemente, somos um dos melhores de São Petersburgo. Aparentemente, um dos melhores do país, já que somos convidados para competições importantes tanto aqui como em Moscou. "Um dos melhores" - estamos bastante satisfeitos. Não corremos para os principais. Estamos interessados em Moscou, onde temos três projetos. Estamos interessados em Petersburgo. As províncias não estão dispostas a pagar adequadamente e as tarefas são menos interessantes.

Конгрессно-выставочный комплекс «Экспофорум» на Петербургском шоссе. Постройка, 2014. Евгений Герасимов и партнеры, SPEECH, nps tchoban voss. Фотография © Д. Чебаненко
Конгрессно-выставочный комплекс «Экспофорум» на Петербургском шоссе. Постройка, 2014. Евгений Герасимов и партнеры, SPEECH, nps tchoban voss. Фотография © Д. Чебаненко
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Trabalhamos com um pequeno círculo de clientes ano após ano: há décadas trabalhamos com LSR, LenspetsSMU. Trabalhamos com Setl City, RBI, Legend, trabalhamos com outras empresas, com as quais fazemos 1-2 projetos. Acho que um círculo de clientes bem estabelecido é bom.

E em cinco, dez anos?

“Não sei em dez, mas em cinco é a mesma coisa. Não queremos crescer extensivamente, não temos a tarefa de abraçar a imensidão. Seria possível colocar o dobro de pessoas nas armas e encontrar o dobro de trabalho, mas não estou muito interessado nisso. Em termos de tamanho do bureau, é o que preciso para resolver os problemas que hoje me interessam. Conseqüentemente, quais tarefas serão interessantes amanhã, então será amanhã.

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