Archi.ru: Alexander Andreevich, vamos começar do início. Como surgiu o bureau, que leva o nome de um determinado distrito de Moscou?
Alexander Skokan: No final da década de 1980, o Conselho de Ministros da URSS atuou como cliente do projeto de planejamento do distrito de Ostozhenka. Como você sabe, este território não foi construído desde os anos 1930 - o plano geral de 1937 previa que uma avenida do Palácio dos Soviets a Luzhniki passasse pela área de Ostozhenka. Como resultado, o palácio não foi construído e a área permaneceu intacta, coberta de ervas daninhas e era, devo dizer, muito pitoresca e verdadeiramente Moscou. E o Conselho de Ministros precisava construir casas para seus solavancos em algum lugar - naquela época, a moda de morar no centro da cidade já estava florescendo com força e força - então a escolha recaiu sobre Ostozhenka. O plano de reconstrução deste território foi encomendado pelo Instituto de Arquitetura de Moscou, e uma equipe especial foi criada no instituto para isso. Em particular, incluiu Andrei Gnezdilov e Rais Baishev, que, por sua vez, me convidou. No início era o Centro Científico e de Pesquisa MARCHI, depois, quando o projeto foi defendido e aprovado, decidimos existir de forma independente, e o instituto gentilmente nos deixou ir. Então o inesperado aconteceu: o Conselho de Ministros foi dissolvido, o sistema político mudou e ficamos com o nosso projeto nas mãos e meio que nos tornamos os principais especialistas no desenvolvimento de Ostozhenka. Muitos investidores correram imediatamente para essa área, e no começo todos nos ouviram, nós os assessoramos, orientamos e corrigimos. Foi um tempo incrível!
Archi.ru: O projeto de reconstrução de Ostozhenka, desenvolvido por você, teve grande ressonância na comunidade profissional. Quais foram exatamente, na sua opinião, os motivos desse sucesso?
AS.: Colocamos então uma tarefa muito específica, mas não típica para aquela época - restaurar o ambiente histórico, e neste conceito não queríamos dizer a restauração de mansões ou a construção de novos objetos de dimensões semelhantes, mas a recuperação da malha urbanística do distrito. Na época, em Moscou, era costume pensar em lotes separados ou em blocos, mas, na verdade, introduzimos uma escala adicional, provando que cada bloco consiste em propriedades de terra com seus limites e proporções únicas. É verdade que em vez da palavra burguesa "propriedade da terra" dissemos então "módulo composicional e de planejamento urbano", mas a essência disso não mudou - na verdade, tentamos restaurar as regras originais do planejamento urbano, segundo as quais as cidades sempre existia. Não ditamos aos desenvolvedores o que exatamente pode ser construído neste ou naquele local e o que não pode ser, mas nós, como diríamos agora, determinamos o potencial de planejamento urbano de cada local. Considerando a insolação, arredores, etc. determinou a densidade, número de andares, etc. Então, é claro, começamos a ter problemas - os investidores vinham constantemente e pediam para jogar cem ou dois metros quadrados. Gradualmente, a situação mudou, os projetos foram coordenados sem nós e ficamos à margem e observamos que força terrível era - o dinheiro. E, no entanto, estou convencido: se inicialmente não houvesse um projeto que servisse de fator limitante para o desenvolvimento da área, tudo teria sido muito pior.
Archi.ru: Você mesmo concorda com a definição da Ostozhenka dos dias atuais como uma "milha de ouro"?
A. S.: Concordo que esta área não é como todas as outras. É verdade que essa diferença tem lados positivos e negativos. O deserto de Ostozhenka à noite e nos fins de semana se tornou uma parábola em línguas, e isso, infelizmente, é um resultado que não esperávamos de forma alguma. Mas como parte do ambiente urbano, parece-me que este é um lugar muito inteligível e interessante. Foi graças às regras desenvolvidas que foram seguidas e garantiram um desenvolvimento lógico. Uma tentativa semelhante foi feita mais tarde no Tsvetnoy Boulevard, mas com menos sucesso. Além disso, uma vez fizemos uma proposta semelhante para Zamoskvorechye, mas lá não nos tornamos designers gerais do distrito e, novamente, as coisas não foram além do desenvolvimento conceitual. Então, sim, Ostozhenka é um lugar completamente único para Moscou.
Archi.ru: Seu escritório construiu cerca de 10 prédios na área de Ostozhenka e, no total, são cerca de 60 em Moscou, mas nos últimos anos você tem trabalhado mais na região. Qual é a razão para isto?
A. S.: Bem, eu diria que fomos expulsos da cidade. O estilo em que trabalhamos não era muito consistente com o ambiente de Luzhkov, sempre sofremos de uma mentalidade monótona, da qual o ex-prefeito não gostou muito. É verdade que ainda estamos fazendo projetos individuais na capital - agora, por exemplo, casas no Boulevard Smolensky e no Embankment Prechistenskaya estão sendo concluídas. Mas o principal local de trabalho agora é, de fato, na região de Moscou - estamos projetando em Vidnoye, Odintsovo, Balashikha, Mytishchi, Lyubertsy.
Archi.ru: Alexander Andreevich, você é considerado um dos fundadores da abordagem ambiental na arquitetura, e foi ele quem formou a base da maioria de seus projetos realizados para o centro histórico de Moscou. Mas, obviamente, o trabalho na região de Moscou requer alguns algoritmos completamente diferentes?
R. S.: Só existe um algoritmo - o combate aos desejos excessivos do investidor, que, tendo se apoderado de um terreno, está a tentar extraí-lo ao máximo. Infelizmente, as normas existentes hoje são tão vagas que é impossível proibir o desenvolvedor de fazer isso. Como resultado, projetamos continuamente mais do que o espaço pode suportar e muito mais do que o necessário para criar um ambiente humano. Claro, estamos tentando nos esquivar e encontrar soluções que pelo menos de alguma forma compensem esse excesso de densidade. Por exemplo, uma casa em Odintsovo tem mais de 180 mil metros quadrados. Como forma de plástico, é interessante - aberturas gigantes, consoles, brincar com silhueta e cor. Mas o quão aconchegante e confortável será morar é desconhecido?
Claro, em tal escala, é estranho e estúpido falar sobre a abordagem ambiental, mas sua qualidade-chave - relevância - pode e deve ser usada por um arquiteto, tenho certeza disso. Esta casa, por exemplo, foi concebida como uma das primeiras da cidade, à entrada da autoestrada Mozhaisk. Uma espécie de letra maiúscula. E a maiúscula pode ser espetacular, ornamentada, embora sigamos não só a lógica da localização do objeto, mas também do próprio canteiro de obras. Uma estrutura arquitetônica sempre cresce fora do lugar, fora das dimensões do sítio, fora da insolação. Mesmo que seja um monstro, é um monstro para um lugar específico. Então, basicamente, minha abordagem ao design não mudou - você leva em consideração todas as circunstâncias relacionadas a lugar, tempo, situação e contexto espacial e temporal.
Archi.ru: Em geral, em sua opinião, a abordagem ambiental ainda é relevante como método criativo?
A. S.: A essência da abordagem ambiental era que o meio ambiente é mais do que arquitetura, na verdade, é vida social. Nunca projetamos coisas requintadas que pudessem inspirar arquitetos - tentamos criar um espaço para viver. Agora, parece-me, a abordagem ambiental se tornou amplamente um slogan político, uma base conveniente para a burocracia arquitetônica e é usada como uma justificativa para um sistema de aprovações. Além disso, agora na arquitetura doméstica, uma abordagem mais de design está na moda, ou seja, o design das "coisas". Pessoalmente, repito, parece-me que esta não é uma opção - você pode fazer um carro maravilhoso - e ficará cativante contra qualquer pano de fundo, tanto histórico quanto de alta tecnologia, mas a construção é sempre ditada pelo lugar em que está sendo construído.
Archi.ru: Pelo que entendi, a abordagem do design não está perto de você, mas é mais clara do que, digamos, o historicismo? Eu sei que uma vez você se recusou a projetar um objeto no local de um dispensário queimado no início de Ostozhenka, argumentando sua recusa pelo fato de que já há muita arquitetura moderna lá, e você não quer fazer arquitetura histórica e não vai.
A. S.: Sim, estou convencido de que a arquitetura deve refletir seu tempo. No entanto, uma vez que pecamos. Eles projetaram um prédio na Praça Turgenevskaya e, entre muitas opções, desenharam um à la histórico, e o arquiteto-chefe da cidade disse que poderia concordar com essa opção específica sem submetê-la ao Conselho Público e o investidor imediatamente concordou com ela. Recusamo-nos a implementar esta opção e saímos do projeto e, de acordo com os nossos esboços, o projeto foi trazido à mente por outra pessoa - acabou por ser um típico edifício pseudo-histórico. Honestamente, pessoalmente, sempre tento contorná-la.
Archi.ru: Para ser sincero, lembrei-me da história do dispensário para te perguntar: quer dizer, na tua opinião pode haver muita arquitectura moderna?
AS: Claro que pode. Ninguém cancelou o conceito de medida. E então, um edifício moderno deve ser de qualidade impecável para ter o direito de existir no ambiente histórico, e a questão da qualidade - nem mesmo do design, mas da implementação - é talvez a mais dolorosa para o nosso setor. Ao contrário de seus colegas ocidentais, os arquitetos russos não podem controlar a escolha de um empreiteiro e dos materiais, e a chamada supervisão arquitetônica muitas vezes se resume a uma formalidade vazia. Na verdade, a nossa responsabilidade acaba nos desenhos, e se o trabalhador não tinha permissão para fazer, então tudo, considera, pode acabar com o objeto.
Archi.ru: Tendo construído mais de 60 objetos, com quantos deles você está completamente satisfeito?
Como um! O banco foi construído impecavelmente no aterro Prechistenskaya, nossa primeira implementação. Todos os outros objetos têm reivindicações de qualidade e consideráveis.
Archi.ru: Uau! Depois de tanto reconhecimento, tenho até medo de perguntar quais são, em sua opinião, as perspectivas para a profissão de arquiteto na Rússia …
A. S.: Em termos de quantidade de trabalho, as perspectivas são boas. Levará muito tempo para projetar e construir. Mas a qualidade da construção é uma grande questão, uma vez que o arquiteto não tem mecanismos reais para forçar o desenvolvedor a emitir uma estrutura de alta qualidade. E o atual déficit habitacional só contribui para essa situação. Portanto, para a arquitetura em si, não vejo nada de bom. Claro que também há arquitetura privada - cara, requintada, exemplar, mas aqui o gosto do cliente, que ainda está longe do ideal, muitas vezes se torna um problema.
Archi.ru: E para concluir, gostaria de perguntar sobre o trabalho do projeto de planejamento do território da aglomeração de Moscou. O contrato para a sua implementação já foi celebrado?
A. S.: Sim. E os materiais foram recebidos. Agora formulamos os principais problemas da nossa cidade e procuramos compreender quais deles são passíveis de "tratamento" arquitetônico. A crise do sistema de transporte, a má gestão do território, a situação ecológica - tudo está na superfície. Em geral, estamos procurando o que e como a arquitetura pode ajudar a lidar com isso. Ainda é muito cedo para falar sobre quaisquer propostas concretas - acabamos de começar a trabalhar em conjunto com nossos parceiros, o Instituto de Geografia da Academia Russa de Ciências e os planejadores urbanos franceses -, mas saúdo a própria ideia de expandir Moscou. E não em sua forma atual, quando uma grande proeminência corre para o sudoeste, mas em princípio - a cidade finalmente quebrou o anel. Na verdade, um precedente foi criado, uma oportunidade legal para considerar a cidade e a região como um único organismo. E esse destaque é apenas a primeira etapa na forma de conectar a cidade e seu entorno.
