Archi.ru:
Andrey, as histórias sobre cidades para arquitetos, via de regra, são sobre monumentos, pontos turísticos, objetos individuais ou sobre a história do planejamento urbano. E eu gostaria, antes de mais nada, de entender por que você escolheu a abordagem psicogeográfica para a história da cidade?
Andrey Ivanov:
- Aprendi sobre essa abordagem depois que comecei a escrever um livro, mas como eu não sabia na época, ainda não conheço essa abordagem psicogeográfica. Além disso, os situacionistas têm um conjunto de coisas muito complicado. Mas eu li e fiquei curioso como essa coincidência não intencional aconteceu … Muito provavelmente, isso se explica por nossa atitude comum para com a cidade. E, no entanto, defini minha abordagem da cidade como uma compreensão poética - um dos capítulos se chama assim.
É sabido que os Situacionistas, liderados por Guy Debord, em suas andanças pela cidade poderiam seguir, por exemplo, cheiros. Seu livro contém muitas fotografias e, ao mesmo tempo, citações de vários livros. O que o levou a conhecer Yerevan?
- Provavelmente, as impressões visuais foram o guia. Eu ando com uma câmera o tempo todo - não consigo viver sem ela! E quanto mais velho fico, mais e mais fotografo assuntos não triviais, mas procuro algo que corresponda à minha visão da cidade - através de detalhes, superfícies, fragmentos - um nível tátil próximo à escala de uma pessoa. Também é bom quando as pessoas entram no quadro - mas é difícil e nem sempre bem-sucedido. Portanto, eu tiro o que não desaparece diante dos seus olhos, o que você pode olhar e se acostumar com um novo espaço para você. E, além disso, os arquitetos estão bem cientes das histórias de planejamento urbano profissionais que cultivaram o mito de Yerevan como uma cidade soviética. Mas esta cidade é muito mais complicada. E eu quero entender o que está sendo promovido por trás desse período familiar do livro didático. A figura chave para Yerevan foi Alexander Tamanyan - um grande e importante - com muitos significados - arquiteto. Dizem sobre ele “o criador da nossa cidade, o pai de Yerevan”, mas eu ficava pensando como seria se Tamanyan trabalhasse nas décadas de 1920 e 1930, e Yerevan em breve fará 2.800 anos. Eu queria entender se o grande Tamanyan criou a cidade novamente, ou se ela tinha sua própria história Dotamanyan, e o que aconteceu com ela mais tarde. Eu queria encontrar pedaços vivos desse passado e estudar.
Você realmente recuou da posição da psicogeografia para o arquivo?
- Não é difícil encontrar o que lhe interessa em Yerevan. Por exemplo, você vai com um dos locais, e eles dizem para você: “E este é Kond aqui. Não vamos lá - só existem favelas”. E você olha - é interessante! A cinco minutos do centro, você começa a vagar e encontra, por exemplo, uma antiga mesquita persa. Hoje é um pátio forrado com 5-6 apartamentos, e tudo isso sob cúpulas de tijolos cobertas de grama, no meio do pátio há uma fonte, e janelas de plástico são inseridas nas aberturas pontiagudas … Eu vou lá, ele já foi notado, cada vez mais casas velhas, janelas e portões estão sendo fotografados ali. Pessoas especiais também moram lá. E eles vão demolir essa área por muito tempo, começando na época de Tamanyan. O autor do plano geral de Yerevan desenhou um círculo circular regular no lugar de Kondataka, quebrado como uma laranja em fatias, e disse que teríamos uma cidade-museu aqui. Na verdade, a paisagem de Konda é uma colina redonda, mas a estrutura de planejamento é diferente: complexa, sinuosa. Três ou quatro ruas principais, e entre elas - becos, escadas de algum tipo, declives, recantos e fendas - tudo se entrelaça. Bem, você não pode imaginar um círculo correto e raios alinhados!
Você disse "pessoas especiais" - o que são?
- São pessoas que vivem ali há gerações, têm seu próprio microcosmo. As incorporadoras, há dez e cinco anos, pretendiam construir neste local, perto do centro, uma enorme quantidade de imóveis caros, especulando sobre a situação de que as pessoas vivem mal. Na verdade, é ruim, mas eles não querem sair de lá. Eles vivem em casas históricas reconstruídas e aumentadas, empilhadas umas sobre as outras e, muito possivelmente, não totalmente legalizadas como propriedade - sob condições de proibição de sua renovação. Kond, como alguns outros distritos vernáculos de Yerevan, cai no chamado sistema de necessidades do Estado: aqui, a alienação de propriedade barata pode ser bastante simples. É como abrir uma rodovia na floresta. Acontece que as pessoas vivem no limbo, e isso sem dúvida causa depressão … Embora em Konda recentemente eu tenha encontrado casas já reformadas, o que significa que pessoas ricas apareceram aqui.
Existem situações em que de repente "sentimos profundamente". Yerevan permite abertura emocional?
- Posso dizer com certeza: esta é uma cidade acolhedora - em todos os sentidos literais e figurativos. A abertura não é fácil, mas calorosa e amigável - com certeza! Às vezes a empresa na mesa fala armênio na sua frente, mas isso não deve ser visto como falta de educação, para eles é uma transição natural, é mais fácil para eles. Mas você terá que mudar o papel de um participante para o papel de um observador e responder a este desafio por si mesmo: você será capaz de compreender e romper? Como uma cidade mono-nacional, Yerevan não é totalmente transparente.
Mas como você define os parâmetros de sua simpatia?
- Essa é a atmosfera da cidade. É 100% seguro: nunca ouvi nenhuma mensagem criminosa (exceto notícias de demolição de monumentos - mas isso é outro assunto). Apesar de não saber o idioma, você se sente confortável - aqui não é o Brasil, onde as favelas são muito inquietantes! Aqui as pessoas ficam quietas em um café, caminham até as duas da manhã, marcam encontros … Esse grau de confiança mútua é raro. Aqui você tira uma foto da casa de alguém, eles te cumprimentam, se oferecem para entrar, mostram um porão com abóbadas antigas, depois traz um galho de uva de um quilo para uma guloseima, convida você para tomar um café - e isso não pode ser recusado, então para não ofender os proprietários. Isso pode ser seguido por uma degustação de vodka ou vinho caseiro, e então um vizinho chega e diz que também tem algo para fotografar. E isso tudo é muito agradável, o único temor é que haja muitos encontros ao mesmo tempo, passem de mão em mão. É improvável que isso aconteça em novas áreas, mas ainda existem lacunas na vida tradicional nas antigas.
Como você chegou a Yerevan pela primeira vez?
- Foi em 1984, no verão. Trabalhei na TsNIIP Urban Planning, fui enviado em viagem de negócios para Hrazdan. O tema da pesquisa era "melhorar a aparência arquitetônica e artística de novas cidades". E estávamos baseados na capital. Ouvi dizer que o conceito de “Idade de Ouro” de Yerevan está associado aos anos 60-80 do século passado - a capital da Armênia, no contexto de muitas cidades da URSS, desenvolveu-se e floresceu com sucesso. Então, até um livro foi escrito sobre essa época: "Civilização de Yerevan". E então, na minha primeira visita, senti que a cidade é incomum, tem um ambiente criativo concentrado aqui. Até o primeiro museu oficial de arte contemporânea da União já foi inaugurado em Yerevan então … Eu queria voltar. E quando fui bem-sucedido em 2011, comecei a viajar para Yerevan com frequência. O primeiro ensaio "A Avenida do Norte leva a Kond" foi publicado no Archi.ru. As seguintes publicações foram na revista "Yerevan", mas então não pensei no livro.
Então, as citações literárias que abrem cada capítulo do seu livro já são evidências de uma paixão por esta cidade e pela Armênia?
- Sim, comecei a compor o livro mais tarde, quando surgiram novos enredos e impressões.
– Existem várias histórias no livro. Essas são as chaves do espaço da cidade?
- Na verdade, há uma história - minha compreensão da cidade - aquela que considero minha Yerevan pessoal.
Portanto - Yerevan? Realmente pelo seu sobrenome?
- Claro que não. Dou a resposta ao título logo no início do livro. Analogias externas não se encaixam aqui. Existe, por exemplo, o site iyerevan.am - que convida os habitantes da cidade e o município ao diálogo - para melhorar a vida da capital. Mas não me esforço para melhorar minha cidade real. Este "e", antes, da alteridade, variabilidade, desaparecimento, hieroglifia, engenhosidade, intertextualidade, Jerusalém, a cidade sobre a qual estou escrevendo. Com meu livro, você também pode fazer uma deriva planejada - ler de qualquer parte, de qualquer enredo.
Como você imaginou seu leitor?
- Em primeiro lugar, ele é um residente de Yerevan. Com ele, compartilho o que descobri nesta cidade. E conversei com muitos que estão felizes com esse reinício de sua percepção da cidade, que se tornou familiar. E é difícil para mim julgar quem será o leitor em outras cidades.
Você tem "iscas" fortes: Parajanov, Saryan, conhaque, Zvartnots …
- Se atrair, é bom.
– Talvez tenha sido em vão que nos lembramos de Guy Debord aqui. Além disso, ele não estava em Yerevan.
- Além disso, ninguém nunca esteve em Yerevan. Entre!
Ivanov A. Ierevan. Estudos sobre o espírito do lugar: coleção de ensaios. Yerevan: Mediapolis Creative Projects Bureau, 2014.152 p.
O livro está à venda em Moscou, na loja Armênia na Praça Pushkinskaya. (Tverskaya st., 17) e em Yerevan na loja "Bureaucrat" em st. Saryan, 19.
