O bureau foi fundado pelos arquitetos Róisín Heneghan e Shi-Fu Peng em 1999 em Nova York. Em 2001 eles se mudaram para Dublin. No final de 2013, os arquitetos heneghan peng ganharam um concurso internacional para o projeto de um novo edifício para o NCCA no Pólo Khodynskoye em Moscou.
Archi.ru:
Uma parte significativa dos projetos do seu escritório são museus (o Centro de Visitantes da Trilha do Gigante na Irlanda do Norte, o Grande Museu Egípcio em Giza, a extensão da Galeria Nacional da Irlanda em Dublin, o Museu da Palestina na Cisjordânia da Jordânia). Isso implica a necessidade de interagir com as exposições - dentro e / ou fora dos edifícios que você projeta. Qual deve ser a relação entre arquitetura e exibição de artefatos ou atrações naturais?
Royshn Henegan:
- Parece-me que a arquitetura deve criar condições para que os objetos expostos sejam vistos e apreciados. No entanto, ninguém se interessa pela "caixa branca", curadores e artistas procuram um espaço interessante. Parece-nos que a arquitetura não deve ser completamente branda, não é necessário pintar tudo de branco. O espaço expositivo pode ter características próprias, às vezes ajuda a preparar melhor a exposição pelo fato do artista ter algo com que trabalhar. Pense no Arsenal na Bienal de Veneza. Nunca foi concebido como um museu, mas tornou-se um maravilhoso espaço expositivo com uma força espacial própria que torna um prazer estar ali.
Às vezes, parece-nos que os sites que não têm características são os objetos mais difíceis, porque, trabalhando com eles, não há nada de onde partir. É ótimo quando há algo complicado no local - como aquele shopping center em Moscou. Não se distingue pela sua beleza, mas define o contexto para o trabalho [refiro-me ao centro comercial Aviapark no Pólo Khodynskoye, junto ao estaleiro de construção do NCCA - aprox. Archi.ru].
Você mencionou que pode “começar pelo meio ambiente” (trabalhar contra) e “trabalhar com o meio ambiente” (trabalhar com). Qual dessas abordagens você usa ao construir perto de sítios do Patrimônio Mundial? Como encontrar um compromisso entre o passado e o presente?
Royshn Henegan:
- Trabalhamos com vários locais do Patrimônio Mundial da UNESCO, tanto históricos (as pirâmides de Gizé ou Greenwich) e monumentos naturais (The Giant's Trail na Irlanda do Norte e o Vale do Reno na Alemanha). Sítios do Patrimônio Mundial são considerados exemplos notáveis de cultura e sítios excepcionais. Ou seja, o arquiteto é simplesmente obrigado a prestar atenção a eles. Mas devemos sempre nos guiar por este princípio: devemos estar atentos ao ambiente para o qual projetamos. Não há razão para não construir edifícios modernos em locais históricos. Veja Greenwich, onde acabamos de construir o prédio da Escola de Arquitetura. Há a Casa da Rainha de Inigo Jones e os edifícios de Christopher Wren do século 17, monumentos históricos e arquitetônicos, mas na época de sua construção eram todos edifícios modernos.
Você se atribui a tarefa de criar edifícios "icônicos", icônicos?
Shi-Fu Peng:
- Não acreditamos em museus simbólicos, museus icônicos. Sempre disse que não existem símbolos no mundo dos símbolos. Uma saciedade de símbolos se instala, quando um deixa de ser distinguível do outro. Existem muitos arquitetos talentosos que criam edifícios brilhantes e reconhecíveis, logotipos de edifícios. Não há necessidade de fazer o mesmo e, além disso, não somos bons em projetar tais edifícios. Acreditamos que um edifício e sua qualidade arquitetônica não devem ser o foco de um museu.
Por exemplo, nosso projeto para o Grande Museu Egípcio é baseado na inscrição de um cone na composição das três pirâmides de Gizé. O museu é dedicado às pirâmides. Se você remover as pirâmides, a construção triangular que projetamos parecerá boba e sem sentido. O caráter icônico deste projeto está na distância de dois quilômetros entre o museu e as pirâmides.
Como arqueólogos, revelamos o que já existe. Ajudamos as pessoas a ver melhor os objetos arquitetônicos e a paisagem. Nossa abordagem vai ao encontro de Michel Foucault, que não inventou nada de novo, mas apenas desnudou as condições que existiam na sociedade em um determinado momento.
Outro detalhe revelador do projeto do Museu Egípcio é sua localização à beira de um planalto desértico. Acontece que o museu nada mais é do que um penhasco. O cliente escolheu com muita competência o local na junção das estruturas geológicas. A parede de pedra transparente que construímos é uma expressão simbólica da paisagem que separa montanhas e deserto, ou vida e morte.
Falando do Grande Museu Egípcio, por que seu projeto acabou sendo um processo tão demorado? Em que estágio está a implementação deste projeto hoje?
Royshn Henegan:
- Vencemos o concurso em 2003 e concluímos o projeto do museu em 2008. Depois disso, tivemos uma longa discussão com o Ministério da Cultura egípcio e a construção começou em 2012. A data de conclusão estimada atual é 2018. Se você olhar o canteiro de obras usando o Google Earth, pode encontrar uma foto bastante recente do nosso projeto, ver o telhado de concreto já erguido em algumas áreas.
A desaceleração na construção do museu tem relação com a Primavera Árabe e, em particular, com as mudanças no governo egípcio?
Royshn Henegan:
- Em certa medida, nossa participação no projeto praticamente parou em 2008, então não posso dizer que impacto as mudanças políticas no Egito tiveram na implementação. Definitivamente houve consequências, porque novas pessoas vieram substituir a anterior equipa ministerial que supervisionava a construção do museu, e alguns deles não compreenderam a ideia do nosso projecto.
Como você supervisiona o processo de construção do Grande Museu Egípcio - se você, a princípio, faz essa supervisão?
Royshn Henegan:
- Não fazemos fiscalização, apenas respondemos a dúvidas sobre mudanças no projeto. Para ser honesto, não estamos desempenhando o papel que gostaríamos. Assim, foram aprovadas algumas alterações malsucedidas no projeto, que não podem mais ser corrigidas.
Royshn, em sua palestra no TED, você descreveu os testes desafiadores para os materiais usados na construção do Grande Museu Egípcio e do Centro de Visitantes da Trilha do Gigante. Como escolheu o material para o Museu Palestino e o novo prédio do Centro Nacional de Arte Contemporânea de Moscou?
Royshn Henegan:
“Nesse discurso, estou me concentrando no museu em Gizé e no centro de visitantes da Trilha do Gigante na Irlanda do Norte, porque nesses dois casos a pedra foi usada de uma forma complexa e atípica que não havia sido testada antes. É por isso que precisamos conduzir nossos próprios experimentos. No Museu Palestino, usamos calcário, material tradicional da região. Quanto ao novo NCCA, sua complexidade está na estrutura, não no material.
Espera-se que seu museu seja o primeiro edifício com eficiência energética na Palestina. O trabalho no projeto foi complicado pela falta de experiência na construção de edifícios "verdes"?
Royshn Henegan:
“Às vezes, durante o processo de construção, era difícil manter o nível de qualidade exigido pelos padrões de eficiência energética. A construção de um edifício com eficiência energética é diferente de uma construção simples. Por exemplo, a instalação de janelas com ruptura térmica não é uma etapa de construção obrigatória, mas é absolutamente essencial para alcançar a eficiência energética.
Você ganhou vários concursos de arquitetura para a construção de pontes, incluindo a construção de pontes no Parque Olímpico de Londres e a ponte Mittelrheinbrücke sobre o Reno, perto de St. Goar. Como você costuma trabalhar com esse tipo de objeto?
Shi-Fu Peng:
“No passado, as pontes eram sempre construídas por engenheiros, e o projeto de engenharia era fundamental, não o projeto arquitetônico. Isso não é surpreendente: geralmente a ponte tem várias centenas de metros de comprimento e é sustentada por apenas dois suportes. O arquitecto não consegue mover um pouco o suporte de acordo com o seu plano, caso contrário a ponte desmoronará. Quando lidamos com pontes, começamos a colaborar com engenheiros em um estágio bem inicial do projeto.
Recentemente, o ambiente urbano em que vivemos tornou-se extremamente importante, e nele existem pontes. As pontes da cidade não podem ser puramente objetos de engenharia; elas também precisam ser a personificação de um conceito arquitetônico.
Surpreendentemente, ao trabalhar com pontes, não estamos interessados na ponte em si, porque as pontes da cidade geralmente são bastante curtas. O verdadeiro desafio é como "aterrar" a ponte, como conectá-la à paisagem urbana. Assim que o arquiteto terminar de encaixar a ponte na paisagem, considere que todo o trabalho está feito - qualquer pessoa pode projetar a ponte. Ao planejar as pontes de uma cidade, partimos de uma análise da paisagem urbana: em que condições a ponte existirá, que tráfego e fluxos humanos passam por ela e em torno dela. Nosso entendimento da construção de pontes nem sempre é correto. Perdemos com mais frequência do que ganhamos, mas essa é nossa maneira típica de pensar as pontes como objetos do ambiente urbano.
Como você costuma escolher os concursos dos quais vai participar?
Royshn Henegan:
- Estamos examinando o júri. Então nos perguntamos se o projeto nos interessa e se sua escala nos agrada. Além disso, definitivamente prestamos atenção à quantidade de trabalho que precisa ser feito para participar da competição. Se você estiver participando de uma grande competição aberta, tente não entrar em detalhes desnecessários imediatamente.
Para participar do concurso de design do Grande Museu Egípcio, fomos inicialmente obrigados a fornecer cinco tablets A3. Era uma quantidade de trabalho viável. Em seguida, vinte melhores projetos foram selecionados e o trabalho se tornou muito mais. O concurso para a concepção do centro de visitantes do Giant's Trail também foi totalmente aberto e envolveu a preparação de três A1s como candidatura. O projeto do novo NCCA incluiu uma etapa de seleção de portfólio, após a qual vinte candidatos foram convidados a participar.
Como você trabalha em um ambiente desconhecido?
Royshn Henegan:
- Certamente começamos estudando o canteiro de obras, procurando entender o clima e sentir o lugar. Apesar do exposto, cometemos muitos erros e às vezes entendemos mal o meio ambiente. Por exemplo, no Oriente Médio, não entendemos totalmente que o espaço público deve ser protegido do meio ambiente e quaisquer atividades ao ar livre são extremamente limitadas devido ao calor insuportável. E tentámos trazer para lá um sentido europeu de espaço público de rua, onde seja interpretado como algo chave e bonito. Trabalhar na Europa é um pouco mais fácil. Claro, existem diferenças aqui também, mas há uma linguagem comum e compreensão da relação com o espaço aberto.
Shi-Fu Peng:
- Na verdade, somos representantes de uma geração que precisa de uma compreensão do meio ambiente. Nosso projeto para NCCA é baseado em análises ambientais. Se características ambientais semelhantes existissem em outro lugar, sugeriríamos um projeto semelhante.
Até certo ponto, tínhamos que vencer, porque nossa vitória foi conquistada em nível estratégico. O local está localizado no Pólo Khodynskoye, onde o novo parque fica ao lado do maior shopping center do mundo. Todos os participantes chegaram à conclusão de que este shopping é um problema urbano, então todos propuseram projetos de edifícios alongados horizontalmente que poderiam bloquear o shopping.
Decidimos agir de forma diferente e propusemos uma construção vertical que deveria chamar a atenção sobre si mesma, tornando o shopping apenas um pano de fundo. Conceitualmente, nosso projeto é semelhante à Torre Eiffel. Se você olhar para a Torre Eiffel, sua atenção estará voltada para ela, e não para a Paris que se estende por trás dela, porque é uma dominante vertical, oposta à linha do horizonte. Podemos dizer que resolvemos o problema, abandonando a solução do problema, enganamos.
A forma do prédio é bem russa. Freqüentemente, somos questionados sobre por que usamos tantas hastes cantilever neste projeto. Minha resposta é a seguinte: estamos na Rússia, os consoles modernos foram inventados aqui, como podemos construir um prédio sem eles? Todo o edifício do futuro museu é literalmente dedicado a braços em balanço. Sempre digo que quanto mais você aperta a haste do cantilever, mais o edifício se parece com um arranha-céu americano. Os arranha-céus americanos são, de certa forma, objetos econômicos perfeitos. Os caules cantilever são o oposto da viabilidade econômica. Este elemento parece-nos ser a personificação das ideias da vanguarda russa.
A Rússia é um país difícil para arquitetos estrangeiros. Quais são os principais aspectos positivos e negativos do seu trabalho no projeto Moscou?
Royshn Henegan:
- Gostamos de assumir todo o trabalho em um estágio inicial do design e, em seguida, transferir gradualmente a implementação de nossas ideias para os parceiros, enquanto mantemos o envolvimento no projeto como observadores. Tal esquema de trabalho era impossível na implementação do projeto de Moscou. Nele desempenhamos o papel de consultores de design. No entanto, isso também significa que estaremos envolvidos no processo até a conclusão da obra, o que nos agrada.
Por um lado, ficamos um tanto surpresos com a impossibilidade de estarmos mais envolvidos no projeto. Por outro lado, nossos parceiros da Moskomarkhitektura sempre ouviram nossa opinião. A Rússia é um país com SNIPs muito rígidos. Comparando o trabalho em Moscou e em Londres, é óbvio para nós que na Rússia o espaço para negociações é muito mais restrito.
Shi-Fu Peng:
“Ficamos surpresos com as muitas regras e engenhosidade em manipulá-los. Em qualquer país, as regras não podem governar 100% da população. Sempre haverá 10% fora do padrão geral. Afinal, você não pode limitar o desejo das pessoas de pensar criativamente e chegar a soluções fora do padrão. As pessoas sempre encontram brechas. Os russos sabem muito bem como contornar as regras.
O que há de especial no seu trabalho na Irlanda?
Royshn Henegan:
- Na Irlanda, como, talvez, em Londres, conhecemos melhor o processo de construção e estamos mais envolvidos nele. No momento, estamos reformando a Galeria Nacional da Irlanda em Dublin e estamos constantemente no site. A vantagem de tal envolvimento é um bom conhecimento do espaço, uma compreensão completa de como as pessoas o usam e como se movem nele. A desvantagem é a incapacidade de olhar o objeto de fora. Realizando projetos no próprio país, o bureau de arquitetura involuntariamente compartilha todas as atitudes originais inerentes a este ambiente, sem questioná-las. O privilégio dos especialistas de fora é poderem lembrar a não necessidade de seguir o caminho usual.
Você sente uma conexão com a arquitetura irlandesa moderna?
Royshn Henegan:
- Para ser sincero, nunca nos sentimos representantes da arquitetura irlandesa. Apesar de eu ser irlandês e ter me formado aqui, Shi-Fu é americano e nós dois estudamos nos Estados Unidos. Embora estejamos atualmente baseados em Dublin e, claro, trazendo um pouco da cultura irlandesa para nossos projetos, não fomos estimulados por esse sistema tanto quanto outros arquitetos irlandeses como Grafton Architects ou O'Donnell & Tuomey.
Desde a criação de seu escritório em Nova York, você conseguiu se mudar para Dublin e abrir uma filial em Berlim. Quais foram as razões e resultados desses movimentos?
Royshn Henegan:
- Isso mesmo, nosso escritório foi inaugurado em Nova York, naquela época a gente trabalhava lá. Então, ganhamos uma competição em Dublin, e o desenvolvimento remoto desse projeto teria sido um desafio. Até certo ponto, não tínhamos motivo para ficar em Nova York. A Europa tem uma cultura de competição muito mais forte para jovens arquitetos, então decidimos nos mudar para Dublin. A nossa primeira encomenda em Dublin foi bastante grande, um edifício de escritórios com um orçamento de 40 milhões de euros, o que criou uma certa base material para nós.
Shi-Fu, o que você acha da vida na Irlanda? Como foi se mudar para este país?
Shi-Fu Peng:
- Na minha opinião, a localização não importa para nós. De modo geral, não tínhamos escolha onde morar. Em termos de negócios, Dublin é muito bom. Existe uma abreviatura FLAP (Frankfurt am Main, Londres, Amsterdã, Paris), que denota os principais centros de transporte aéreo de classe executiva. Em contraste, Dublin é um aeroporto turístico de alta classificação, que é duas a três vezes mais barato do que usar o FLAP. Como você pode ver, nossa localização oferece certas vantagens.
Royshn Henegan:
- A abertura de um escritório adicional em Berlim aconteceu da seguinte forma: tínhamos vários funcionários da Alemanha, um dos quais queria se mudar para Berlim. Não queríamos perder, aliás, naquela época tínhamos um projeto em Weimar, então decidimos abrir uma filial em Berlim. Hoje são cinco funcionários trabalhando lá.
Parece que você tem uma equipe internacional?
Royshn Henegan:
“Provavelmente ainda somos meio irlandeses. Também temos muitos alemães e poloneses. Tínhamos uma equipe mais internacional, mas com o início da crise econômica muitos deixaram a Irlanda.
Seu bureau começou como uma pequena equipe e gradualmente começou a se expandir. Quais são os principais desafios para realizar essa mudança organizacional?
Shi-Fu Peng:
“Quando vencemos o concurso de design para o Grande Museu Egípcio, éramos apenas três. No final do projeto, nossa equipe cresceu para mais de cem funcionários (dos quais cerca de quarenta trabalham no escritório de Dublin).
Claro, temos experimentado altos e baixos. Nossa primeira prioridade é afrouxar o controle. Se você olhar para os principais líderes mundiais, digamos, o primeiro-ministro da China, eles são engenheiros, não arquitetos. Os arquitetos não podem governar o estado, eles querem controlar tudo demais. No processo de trabalhar com arquitetos que projetaram grandes edifícios, entendemos a lógica da organização ideal do escritório. Em algum ponto, decidimos nos tornar parcialmente gerentes de projeto, não apenas arquitetos. Começamos a dividir o projeto em partes, de forma que diferentes funcionários pudessem realizar seus componentes individuais. Normalmente, essas partes são bastante óbvias. Por exemplo, no projeto de Moscou, temos um parque ao fundo e uma torre em primeiro plano, são dois elementos inseparáveis. A torre causaria uma impressão muito mais modesta se estivesse localizada em um ambiente urbano. Devido à sua localização em um grande parque, a torre se tornará sua dominante composicional, como um pagode em um jardim japonês. Não faria sentido em Nova York.
É incrível que vocês três tenham começado a implementação de um projeto internacional tão grande como o museu de Gizé. Como você administrou isso?
Caneta Shi-Fu:
- Desde o início dos trabalhos no projeto do Grande Museu Egípcio, decidimos que consideraríamos todo o local onde o objeto está localizado como um todo. Assim, todos os elementos dentro e fora do edifício do museu, incluindo os bancos do parque adjacente, foram incluídos na grelha de planeamento. Foi graças ao desenvolvimento desta rede que pudemos concluir um projeto que requer centenas de funcionários com uma equipe de três pessoas.
Royshn, você ensina em várias universidades. Como a comunicação com os alunos afeta seu trabalho?
Royshn Henegan:
- É muito encorajador conversar com pessoas que estão focadas no desenvolvimento de quaisquer ideias e envidando esforços sérios para implementá-las. O trabalho de escritório é muito prático, cheio de contratos e orçamentos. O ensino me dá a oportunidade de experimentar conceitualmente, falar sobre ideias e pensar com mais liberdade.
Como você queria organizar o processo educacional de jovens arquitetos no projeto da Greenwich School of Architecture?
Royshn Henegan:
- Queríamos construir a Escola em torno do ateliê - um espaço amplo e confortável para os alunos, onde eles possam fazer layouts, desenhar, estudar e se ver. Veja, todo mundo tem um momento em que fica "preso". Quando isso acontece, é útil passear, conversar com outras pessoas, descobrir o que estão em suas mentes.
O que costuma te inspirar no processo de trabalho?
Shi-Fu Peng:
- Pode ser qualquer coisa. Na verdade, não estou envolvido na preparação inicial dos projetos do concurso. No início, não tenho ideias. Eu preciso de algum tipo de nuvem de poeira cósmica [a partir da qual estrelas e planetas são formados] com a qual eu possa trabalhar. Eu sou um bom crítico.
Vou nadar de manhã. Na verdade, a natação é a única atividade durante a qual uma pessoa pode ficar sozinha consigo mesma em um estado de leveza, o que lhe permite pensar e gerar ideias. Acho que é por isso que Le Corbusier também gostava de nadar.
Que conselho você pode dar aos jovens arquitetos?
Shi-Fu Peng:
- Podemos aconselhar como participar em concursos, mas não como ser arquitecto. Eu odeio quando eles dizem que cada um tem seu próprio caminho, mas, curiosamente, as pessoas abordam a solução dos mesmos problemas de maneiras diferentes. De alguma forma, todos podem alcançar bons resultados. O conselho é simples - você tem que trabalhar. É raro nascer de Frank Gehry, e mesmo ele, com certeza, trabalha duro e muito.
Qual é o projeto dos seus sonhos para você?
Royshn Henegan:
- Eu gostaria de construir um aeroporto. É uma pena que os aeroportos se tenham tornado locais onde a segurança é fundamental. Seria ótimo construir um pequeno aeroporto que ainda dá a sensação de voar como mágica.
Caneta Shi-Fu:
- Não me importa que projeto estou fazendo. Quanto mais complexo o projeto, mais problemas precisam ser resolvidos durante sua implementação, mais interessante é trabalhar. Se um cliente nos dá meio bilhão de dólares, cede um terreno e pede para construir um prédio sem me limitar a custos, não quero trabalhar neste projeto. Se o cliente relatar que tem apenas meio milhão de dólares, o local é um território contestado e não tem abastecimento de água, então estamos interessados.
Há um bom ditado de Rem Koolhaas. Um dia, ele foi questionado por que ele nunca construiria uma casa para si mesmo. Rem respondeu: "Neste caso, não terei com quem discutir." Nada é possível sem resistência.
