Archi.ru:
Como as artes plásticas e a arquitetura interagem no contexto de uma exposição? Qual é o melhor "fundo" para a arte?
Tatiana Nazarenko:
- Parece-me que em espaços de museus históricos, tal como em espaços de igrejas ou catedrais, as exposições modernas podem parecer muito interessantes: talvez muito mais interessantes do que num espaço especial e vazio que não dá o que imaginar.
No passado, muitos museus soviéticos localizavam-se em edifícios de igrejas e catedrais. Antigamente, fiz minha exposição em uma igreja em Lviv: minhas obras estão sob abóbadas góticas. Depois teve uma exposição em Vologda, na Catedral da Natividade, e lá eu tinha um anjo feito de espuma de poliuretano, bem grande, voando sob os arcos - sobre o governador e outras pessoas que abriram a exposição. Eu gostei muito disso; e em um salão comum esse anjo se senta sob o teto e se senta, e não há tal mudança de conceitos. A mesma é a exposição do grupo AES + F em Genebra: também foi ótima, porque seus motivos antigos e outros históricos se entrelaçaram com a arquitetura neobarroca do museu da cidade.
E às vezes em grandes museus alguma pequena obra de um mestre italiano do século 15, digamos, Sassetta, desaparece, e grandes esforços são necessários para evitar isso, como no Hermitage, onde as paredes são pintadas em cores diferentes para isso, e as obras parecer mais lucrativo, em contraste com a prática recente de paredes exclusivamente brancas.
Quer dizer, você gosta das paredes multicoloridas
– sim. Alguns dos empregos estão mudando de maneira fantástica. Por exemplo, uma exposição de Mikhail Larionov está agora aberta na Galeria Tretyakov. Pequenos trabalhos em uma parede azul ou amarela começam a parecer completamente diferentes, porque tanto as paredes quanto as obras são expressivas e intensas [projeto da exposição - arquiteto Alexei Podkidyshev. - Aproximadamente. Archi.ru]. Muito bem. E se você pendurar as telas em uma parede branca comum, e se você nem mesmo a iluminar, é apenas a morte para eles.
Outro dia caminhei pelo Museu Russo e pensei: claro, é magnífico, mas não corresponde de forma alguma à sensação de um museu de arte. Este é um museu de móveis reais, câmaras reais, mas ícones, obras-primas da arte russa antiga são sombrios, sombrios.
Afinal, uma vez nas igrejas havia velas acesas, mas os ícones não existiam ali para admirá-las, mas como símbolos religiosos. Portanto, sejam eles esfumados ou leves, ninguém se preocupa. E agora, quando você entra na igreja, você levanta a cabeça, algo na abóbada é retratado no crepúsculo, mas isso não é para ser visto. A funcionalidade do edifício deve ser expressa: o que precisa ser iluminado, o que fica na sombra. Na Europa, eu gosto muito que durante o serviço as pessoas não podem entrar nas catedrais, porque isso é um sacramento, e aí não é necessário acender a luz. E em momentos normais você acende a luz e aprecia os afrescos, e pensa como é maravilhoso que a eletricidade seja fornecida e você pode ver tudo.
Se tocarmos no tema do design de museus e exposições, o que mais você nomearia entre as exposições de sucesso de Moscou?
– «Ilya e Emilia Kabakov. Nem todos serão levados para o futuro”na Galeria Tretyakov em Krymsky Val. Este é o mesmo design da Galeria Tate e do Hermitage [autores - Andrey Shelyutto, Marina Chekmareva, Timofey Zhuravlev. - Aproximadamente. Archi.ru]. Foi incrível lá: caminhei pelos corredores estreitos e observei as obras de Emilia Kabakova. Havia histórias impressas de sua infância, fotografias, me deparei com alguns quartos pequenos onde havia vassouras, latas de lixo e assim por diante. Ou seja, ela criou uma instalação ainda mais interativa do que Ilya.
Lá - muito engraçado - havia excursões de crianças de sete a oito anos. E a guia, uma senhora tão séria, inclinando-se para eles, disse: "Que associações esta obra evoca em vocês?" Eles estavam em frente a um quadro que teria sido pintado por algum personagem fictício de Kabakov - "Ela ganhou um cartão de festa". Eu congelei e ouvi por cerca de vinte minutos o que as crianças respondiam sobre as associações com o "cartão de membro do partido" e o resto. Foi engraçado, mas não sei, talvez você realmente precise falar com crianças assim, então aos dezesseis anos tudo ficará completamente claro para elas.
Eu estava olhando a revista "Young Artist", onde foram publicados diplomas de graduados do Repin Institute em São Petersburgo, e pensei: que sensação terrível - que impressão de que foram escritos na década de 1950, ou em década de 1960, eles não correspondem à ideia moderna do que o trabalho deveria ser. Como você pode parar em um determinado momento? Nossa educação é péssima, então não vamos tocar nisso.
Qual é o tema da arte na cidade para você?
– Ontem fomos a uma exposição na moribunda Casa Central dos Artistas e literalmente tropeçamos - pensei que fossem de papel ou infladas - sobre duas obras de Andrei Bartenev, um urso e uma cobra. Foi um pouco engraçado. As coisas têm que ser endereçadas a alguém e, quando não são endereçadas, surge uma sensação estranha.
E a sua instalação "Transição", a quem se dirige?
– São figuras recortadas em compensado, foram 120, foram exibidas em vários países, e tudo começou com a Casa Central dos Artistas. Eu acredito que um artista deve mostrar seu tempo. Quando olho para as obras do século XV ou XVIII, sinto muito claramente em que época elas são tratadas. Quando vejo naturezas mortas holandesas, imagino uma casa holandesa com pequenos cômodos aconchegantes onde pequenas coisas aconchegantes estão penduradas. Você vem ao Louvre, assiste ao ciclo triunfal de Maria Medici Rubens, e entende por que essas enormes obras foram feitas. Eles não podem ser representados em nenhum museu moderno. O artista deve deixar seu sentimento de vez em quando.
A cidade é uma heroína frequente de suas obras. O que é uma cidade para você? Em quais cidades você se sente bem?
– Sempre adorei Moscou. Em vez disso, eu amava a velha Moscou, cresci no centro de Moscou, em Plyushchikha. Sempre havia belos edifícios à minha frente. Cresci em uma casa do início do século 20, onde havia vitrais luxuosos, onde havia cabeças de leão segurando correntes, tetos em caixotão, duas escadas pretas e uma porta de entrada, em um dos apartamentos havia um fonte. Ou seja, eu morava em uma casa onde era difícil não ser artista, porque tudo me preparava para admirar e sonhar. O engraçado é que, quando os “novos russos” compraram todos os apartamentos lá, eles derrubaram esses vitrais luxuosos - vitrais de bolha com laços de metal - e fizeram as paredes geadas.
Toda a minha vida amei o centro, amei o Arbat, ao longo do qual frequentei uma escola de artes. Estudei em frente à Galeria Tretyakov. Zamoskvorechye. Que igrejas existem! Que catedrais! E então começou a se deteriorar, a desmoronar. Um playground para cães próximo à Escola Gnessin - na verdade, Novy Arbat passou por ele. Lembro-me de como foi horrível para mim.
Agora, cada vez que venho a Moscou, vejo com dor o que está acontecendo na cidade: diante de nossos olhos tudo muda, tudo se deteriora, tudo se destrói. E o que resta assume formas tão monstruosas que é difícil e doloroso olhar para ele.
A equipe editorial do Archi.ru gostaria de agradecer à fundadora da Artdecision, Irina Vernichenko, por sua ajuda na organização da entrevista.
