Katerina Chuchalina: "Arte Pública Não Funciona Como Ultimato"

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Katerina Chuchalina: "Arte Pública Não Funciona Como Ultimato"
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A Fundação V-A-C ("Victoria - The Art of Being Contemporary") de 2 de fevereiro a 31 de março de 2015 coleta projetos para competição de arte pública no âmbito do programa de arte “Expansão do espaço. Práticas Artísticas no Meio Urbano”. A Fundação se propõe uma tarefa ambiciosa - intensificar a discussão sobre o papel da arte nas ruas de Moscou no ambiente público e profissional. Archi.ru conversou com Katerina Chuchalina, Diretora de Programa da Fundação V-A-C, sobre as especificidades dessa iniciativa e a visão do V-A-C da arte para os espaços públicos urbanos.

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Archi.ru:

Fundo V-UMA-C implementou vários projectos puramente museológicos com artistas contemporâneos de renome, dos quais, pelo que me parece, apenas um dizia respeito à compreensão do espaço urbano - a exposição "Shosse Entuziastov" sobre o fenómeno dos dormitórios em Moscovo. Como você decidiu ir além dos limites dos projetos expositivos para o espaço da cidade?

Katerina Chuchalina:

- Com efeito, em 2012, realizámos vários projectos no âmbito do programa paralelo da 13ª Bienal Internacional de Arquitectura de Veneza, um dos quais foi a exposição Estrada dos Entusiastas sobre interpretação artística e compreensão deste fenómeno arquitectónico. Mas para entender de onde veio a ideia do nosso programa “Expanding Space”, não é nem mesmo essa história que é importante, mas os projetos que fizemos com quatro museus locais em Moscou. Esses museus são especializados, não de arte, e não estão preparados para aceitar as práticas da arte contemporânea. Eles, como nós, pertencem à esfera da produção cultural, mas ao mesmo tempo parecem estar do outro lado das barricadas. E, ao que parece, esta desunião na esfera da cultura contemporânea tornou-se uma triste consequência da autonomia da arte contemporânea: os próprios artistas colocaram-se numa espécie de "gueto", expondo nos mesmos museus e galerias e fechando em sua própria reunião. A arte contemporânea não tem contato com outros museus que não sejam de arte, muito menos com instituições científicas. Decidimos romper esses limites.

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Tudo começou em 2012 com um projeto no pequeno, esquecido por todos no Museu de Empreendedores, Patronos e Filantropos em Shabolovka. Este museu privado então lutou com a administração da cidade por seu edifício dilapidado. A artista Nastya Ryabova fez a curadoria da exposição “O Presidium dos Falsos Cálculos”, cujos participantes compreenderam o papel da economia de mercado em nossa vida, e o espaço em ruínas do museu foi provavelmente a exposição mais reveladora. No mesmo ano, colaboramos com o Presnya Historical and Memorial Museum, uma filial do Museu de História Contemporânea da Rússia, que contém materiais sobre as três revoluções que aconteceram em Presnya. A nosso convite, o artista Arseniy Zhilyaev e o teórico, historiador Ilya Budraitskis, realizaram palestras e seminários durante seis meses sobre a relação entre arte, pedagogia e história, concebidos não para a comunidade artística, mas para os residentes locais. A série de palestras terminou com uma exposição. No verão passado tivemos um projeto no Instituto de Estudos Africanos da Academia Russa de Ciências nas Lagoas do Patriarca - esta é uma instituição tão fechada sem espaço para exposições, com traços característicos do instituto de pesquisa soviético no interior de Zholtovsky. Desta vez, a exposição foi dedicada ao protesto político moderno contra o sistema econômico e social e as questões do pós-colonialismo. E, finalmente, na primavera do ano passado, fizemos outro projeto desafiador no Museu das Forças Armadas da Federação Russa na rua do Exército Soviético. Este museu não está localizado apenas no outro pólo da produção cultural, está mesmo subordinado não ao Ministério da Cultura, mas ao Ministério da Defesa. Lá trabalhou o artista Mikhail Tolmachev, que pesquisou pessoalmente o museu. O museu foi seu "meio", normalmente Tolmachev trabalha com a representação da guerra na mídia. Em lugares como o Museu das Forças Armadas, você entende que precisa falar sobre isso: sobre o prédio, sobre a estrutura, sobre a disposição e desenho da exposição, sobre estética, ética, burocracia - enfim, sobre tudo em que consiste. É a partir desses projetos museológicos que temos crescido o desejo de expandir o território da arte contemporânea e criar novas conexões com a cidade. Vá lá fora.

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Existem muitas ideias comuns sobre o que é arte pública: alguém vê nela uma espécie de ferramenta de branding do território, alguém a vê como um meio de melhorar e harmonizar o ambiente urbano …

- É fundamental para nós que esta seja uma questão em aberto - de que tipo de arte pública Moscou precisa e pode ser realizada fora do sistema de ordens do Estado e corporativas. Ainda não temos uma resposta para isso e, honestamente, o admitimos. O fato é que existe um enorme fosso entre a arte monumental soviética e o festival de hoje, formato híbrido de arte pública em áreas recreativas. Perdemos muitos anos durante os quais essa forma de arte contemporânea evoluiu, e não temos experiência na compreensão desse fenômeno cultural.

Não nos interessa o branding de territórios e seu aprimoramento, também porque a pragmática de Expanding Space difere de muitos projetos de arte pública que têm ordem governamental. Em geral, a ordem do estado para a arte pública é um fenômeno ocidental, o que acaba gerando uma profunda crise desse gênero. Para a criação de objetos de arte para as ruas na América, por exemplo, muito dinheiro foi e está sendo alocado. Como resultado, em primeiro lugar, a arte pública tornou-se uma ferramenta para os desenvolvedores, um meio de desenvolvimento territorial e gentrificação, ou seja, está idealmente integrada ao sistema sociopolítico do capitalismo moderno. E, em segundo lugar, o mercado de arte começou a usá-lo ativamente como uma alavanca de preços. A partir da década de 1970, à medida que se desenvolvia a polêmica na sociologia e no urbanismo sobre o que é o espaço público, nas práticas artísticas, deu-se uma virada para a construção de vínculos com as comunidades locais, comunicação e ativismo. O processo de descentralização da produção cultural começou em busca de várias comunidades - pequenas e grandes, profissionais, etárias, sociais - que estivessem dispostas a participar da criação de objetos de arte para espaços públicos. A arte pública começou a retornar uma conexão com o público e seus interesses.

E nossa situação não chegou a este ponto. Há uma questão em aberto sobre onde fica o espaço público em Moscou. Não é nem mesmo uma questão de quem precisa de arte pública, mas onde está o espaço em que isso pode ser feito. A arte pública, na minha opinião, está no território do compromisso público, por mais desagradável que possa parecer. Se um objeto de arte na rua é incompreensível ou causa rejeição nas pessoas, então não é necessário que o artista seja bom e as pessoas sejam más, porque não entendem sua arte. Criar arte pública requer um diálogo entre o artista e a sociedade, é necessária flexibilidade. Se você não é capaz de dialogar, não há necessidade de falar sobre o potencial crítico da arte e sua capacidade de envolver seções amplas em uma discussão sobre algo importante. Portanto, um dos aspectos que queríamos ver em nossas inscrições para participação em nosso concurso é a conversa com a comunidade. Acreditamos que a arte pública não funciona como um ultimato. Além disso, há pessoas que cuidam dos processos na cidade de forma profissional - do zelador ao prefeito. Um artista também deve ouvi-los para obter uma resposta: a que vai levar sua iniciativa artística, como ela se relaciona com o que os profissionais fazem.

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Você vê sua tarefa no papel de um intermediário entre o artista e os profissionais, ou seja, funcionários?

- Sim, e para mim esta mediação não é a parte subaquática do iceberg, mas uma parte plena do projeto, porque nada há mais importante do que identificar conexões. Este é um projeto sobre se é possível tornar a arte pública sem incluir o Ministro da Cultura de Moscou no júri. Existe um movimento não de uma autoridade superior para baixo, mas horizontalmente? É possível fazer um projeto sem buscar o apoio de influenciadores? Para descobrir, tentaremos encontrar pessoas interessadas. E tenho a certeza que existem: é o que sugere a experiência de vida na nossa cidade.

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Em quais departamentos você espera encontrá-los? No Departamento de Cultura? Em Moskomarchitecture?

- Não só, mas também nos departamentos de transporte, construção, mídia e publicidade, habitação e serviços públicos e melhorias. Os poderes do Departamento de Cultura são limitados aos territórios em torno dos museus e parques, mas os objetos de arte pública podem ser muito diferentes. Se for uma instalação de áudio, um objeto de arte no metrô ou um canteiro de flores, são dioceses diferentes. Nós e a prefeitura sabemos: de acordo com a lei, os funcionários municipais devem ajudar qualquer instituição privada que queira fazer algo na cidade sem fins lucrativos. Ainda não começamos a nos comunicar sobre o caso com esses departamentos, porque ainda nem terminamos de aceitar as inscrições, mas estamos sondando possíveis formas de cooperação. A Diretoria de Eventos de Massa recentemente me explicou como é difícil o processo de concordar em realizar apenas um concerto no gelo da Lagoa do Patriarca. Considere: a água corre, curiosamente, por Mosvodokanal, o banco de terra é outra instituição, o banco pavimentado é a terceira, a casa é a quarta, os bancos são a quinta, e todos devem obter consentimento. Teremos que passar por algo assim. E para instalar um objeto de arte pública, por exemplo, em um pátio, você precisará obter o consentimento de todos os moradores do bairro. E acreditamos que o procedimento de aprovação deve ser alterado para um modo de conversação.

Na Rússia, é difícil interessar a comunidade de residentes de uma única casa - a menos que seus interesses materiais sejam diretamente afetados, por exemplo, pela instalação de uma barreira. Você acha que a arte pública é uma dessas questões urgentes?

- Então precisamos de uma arte que envolva as pessoas em observação, pesquisa, ação, reação, enfim, contemplação também é um processo ativo. A arte pública que queremos ver harmoniza o meio ambiente, mas não por sua presença física direta, mas pelos processos que ativa na sociedade. Ao mesmo tempo, não estipulamos em que local nossos concorrentes devem criar uma obra de arte. O trabalho de um artista deve existir onde tem significado, e não onde uma área é formalmente alocada para ele. Estamos interessados nas especificidades de um lugar, uma localização específica ou fenômenos gerais inerentes ao ambiente urbano de Moscou como um todo, e a tarefa do artista é revelá-los com seu objeto. Isso provavelmente parece utópico. Poderei dizer o quão realistas são os nossos planos e percepção da ideia de arte pública, apenas no final do ano. Mas pelo menos gostaríamos de ver esse tipo de arte.

Fundo V-UMA-C há muitos anos ele colabora com um certo círculo de artistas "favoritos". O procedimento de chamada aberta que você escolheu indica que você deseja expandir o alcance de seus programas?

- Não temos artistas preferidos, cooperamos com diversos artistas, cujo círculo está em constante expansão. Outra coisa é que o formato de concurso público não nos é peculiar. Nós o preferimos para entender o que exatamente é interessante para uma ampla gama de artistas na cidade, e então propor à cidade para consideração.

Foi importante para nós cooperar com várias instituições de ensino e profissionais, o público estudantil: falámos do concurso para escolas que estudam arte contemporânea e práticas curatoriais, curadores, galerias. O sistema de concurso público, ou, como é chamado no Ocidente, de concurso público, está um tanto desacreditado na Rússia, porque tais concursos, via de regra, são mantidos pelo Estado, e é difícil livrar-se do sensação de que o projeto vencedor já foi escolhido com antecedência, ou de que está condenado a se tornar um objeto de monumentalidade figurativa tradicional ou uma imitação da arte pública convencionalmente europeia.

Em nosso caso, o resultado não é conhecido com antecedência. Para apoiar a natureza de pesquisa do projeto e para dar a conhecer aos interessados a experiência russa e estrangeira no desenvolvimento da arte pública, estamos fazendo projetos especiais com "Teorias e Práticas", com revistas profissionais. Pretendemos fazer um blog sobre o andamento do projeto. E em setembro faremos uma exposição em um dos museus, que contará sobre os projetos do concurso. Para mim, pessoalmente, o significado de "Expanding Space" é chegar a um entendimento no final do ano sobre qual arte pode ser relevante para o ambiente urbano moderno de Moscou. Nossa fundação está pronta para continuar financeiramente, intelectualmente e de alguma forma diferente para participar do processo de criação de arte pública, mas para continuar, é importante entendermos se há mais alguém interessado neste formato. Esse projeto não pode durar apenas um ano. A gente, claro, poderíamos ir sozinhos, mas isso é chato e aí, estamos falando de arte em ambiente público, é preciso entender quem são os públicos interessados e os agentes de ação. Gostaríamos de encontrar pessoas com ideias semelhantes que, talvez, também se tornassem parceiros financeiros. Aqui, entretanto, existem muitos perigos que a arte mundial já encontrou. Os primeiros que podem estar interessados em tal projeto são desenvolvedores que usam a arte pública para o desenvolvimento de territórios e a notória gentrificação. Embora a arte no território dos centros de negócios, é claro, tem o direito de existir.

E além dessa arte de rua para os trabalhadores de escritório, há algo interessante em Moscou, na sua opinião?

- Os projetos de arte pública no âmbito do programa "Sleeping District" de Marina Zvyagintseva são curiosos, os "Exhibition Halls of Moscow" estão tentando desenvolver algo interessante neste sentido. Uma das obras mais bem-sucedidas já realizadas em Moscou é "Dos Restaurantes ao Espaço", de Sergei Bratkov, queimando em Bersenevskaya Embankment, uma frase que Yuri Gagarin usou para alertar os jovens contra a ociosidade vazia, levando-os a lutar por algo maior.

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Você acha que o obstáculo ao desenvolvimento da arte pública na Rússia está na tradição da ideologia de nossa monumental arte de rua? Para mim, a ilustração mais clara disso é o centro vazio da Praça Lubyanka. Dzerzhinsky foi removido e não havia candidato para o papel de núcleo composicional e semântico da praça. Acontece que não podemos criar nada mais legal do que "Iron Felix" no gênero de arte pública? A arte pública ideologizada não é possível nas atuais condições políticas?

- Parece-me que não se pode substituir monumentos uns pelos outros só porque a composição o exige, trata-se de uma prática sem saída. Se você quer dizer objetos de arte pública ideologizados com uma mensagem imperialista-nacionalista, então talvez, é claro. É muito, são todos os tipos de objetos de festivais que têm um lugar definido na indústria do entretenimento, não são menos nocivos, porque apresentam a arte como atração.

Vale a pena conferir todas as possibilidades repetidamente, e é imprescindível registrar e mostrar aqueles mecanismos cuja ação se torna possível ou impossível. Isso novamente se refere à questão da exposição do debate público, bem como à pragmática e burocracia da tomada de decisão cultural. Por exemplo, o Museu Estadual Gulag está atualmente realizando um concurso para um monumento às vítimas da repressão política; como você sabe, não há consenso sobre esse assunto na sociedade. Pessoas com visões diametralmente opostas sobre eventos históricos e sobre a situação política atual estão protestando contra o próprio fato de erigir tal monumento. Resumindo os resultados da competição, qualquer que seja a forma que possa assumir, e idealmente o próprio monumento, deve articular e refletir todas essas contradições. Esta é talvez a coisa mais importante sobre este monumento.

Mas, em geral, se considerarmos que alguma arte é impossível ou impotente, então é melhor nem trabalhar na cultura. É uma questão de sinergia na área de produção cultural. É por isso que vamos a museus que não sejam de arte, a funcionários? Porque não existe entendimento e linguagem comum entre as pessoas que trabalham com cultura e arte. Não há entendimento de que estamos fazendo uma causa comum. Portanto, a discussão de um mesmo concurso, a meu ver, não pode prescindir de artistas, curadores, até porque o discurso da memória, da monumentalidade e da antimonumentalidade na teoria das artes visuais se desenvolveu da forma mais detalhada desde os tempos antigos.

Quem, além de artistas, escultores e arquitetos, tradicionalmente percebidos como criadores de arte pública, você gostaria de ver entre os participantes de seu programa Expansão do Espaço?

- A autoria do projeto pode pertencer a um grupo, que inclui um artista e um arquiteto, bem como todos os especialistas necessários para a realização de uma determinada obra. Se o projeto está relacionado à paisagem ou biologia, podem ser cientistas do solo, cientistas da paisagem, biólogos; se estiver conectado com a mídia, com o ambiente midiático urbano, então especialistas em tecnologias midiáticas. Se esta for uma instalação olfativa, ou seja, relacionados aos cheiros, esses são os criadores dos cheiros. Se esta é uma arte associada à formação de uma comunidade, então podem ser deputados, sociólogos ou ativistas.

Conte-nos sobre o júri e como funcionará

- O júri será composto por sete pessoas - curadores, sociólogos, arquitetos, ou seja, praticantes e teóricos de vários campos. Eles escolherão um número ilimitado de obras de que gostam. Se a lista acabar sendo muito longa, então, após a discussão, iremos reduzi-la a vinte participantes. Depois disso, nós mesmos - a fundação, enquanto parte que entende a pragmática do concurso - antes de mais nada, a viabilidade dos projetos - vamos selecionar uma pequena lista de três ou cinco obras. Em seguida, começaremos a trabalhar com cada artista: mais uma vez checar as intenções para o lugar que escolheram e reexaminar as pesquisas que realizaram. Pois bem, então teremos que passar por todas as prefeituras que estão envolvidas na implantação do projeto. E só então chegaremos à implementação.

Pelo que entendi, vocês não dão 100% de garantia de que o projeto será executado?

- Não damos, porque muito não depende só de nós. Mas os concorrentes pré-selecionados, bem como as pessoas que os ajudarão na sua implementação, de qualquer forma, receberão uma taxa: afinal, são pelo menos seis meses de trabalho.

Por que optou por uma iniciativa totalmente independente, sabendo que existem algumas instituições na cidade que se relacionam com as autoridades? O exemplo mais óbvio é o Instituto Strelka com muitos de seus projetos. Ou por que não se uniu a pessoas específicas que já têm experiência no campo da arte pública: por exemplo, um dos fundadores da Strelka, Oleg Shapiro, está organizando o festival Art-Ovrag em Vyksa

- Infelizmente, em Moscou não há instituições com experiência de sucesso e de longo prazo na implementação de tais projetos em longo prazo, ao contrário de Yekaterinburg, Perm, Kaliningrado, São Petersburgo. Convidamos pessoas de diferentes instituições para o júri, incluindo um representante da Strelka. A experiência de realizar festivais nos parece irrelevante. Queremos fugir do formato de festival, porque os objetos no âmbito dos festivais, via de regra, são determinados pelos objetivos do festival e, mais amplamente, pelo cliente do festival, estão fracamente ligados ao meio ambiente, e no final do festival as obras desaparecem, e o espaço vazio novamente deixa de ser público.

Eu entendi corretamente que seu objetivo máximo é desenvolver um mecanismo sustentável de auto-reprodução da arte pública, aceito pelas comunidades locais, em Moscou?

- Absolutamente. Isso é o que gostaríamos de alcançar com nosso programa.

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