- A história do bureau Snöhetta começou com a vitória no concurso para o projeto da Biblioteca de Alexandria em 1989. Como foi para você trabalhar na África?
- Foi um conto de fadas para nós. Vencemos o concurso e mudamos para o Egito, para o Cairo - metade do escritório mudou-se para lá. E adoramos o Egito: um lugar fantástico, gente bonita e o cliente ótimo. Inicialmente, era um projeto da UNESCO, mas o dinheiro deles era suficiente apenas para uma competição internacional, e então a biblioteca se tornou um projeto nacional egípcio.
Provavelmente, o trabalho lá era diferente da Europa em termos de códigos de construção e tudo mais?
- Não é tão diferente. Trabalhamos de acordo com padrões internacionais, pois a construção ainda era um projeto internacional. Mas, é claro, trabalhamos com trabalhadores egípcios, materiais egípcios, etc., e tudo aconteceu no estilo egípcio. Portanto, não era simples e claro, mas interessante.
Pelo que eu sei, você é responsável por projetos na Ásia e na África em Snøhetta?
- Para projetos no Reino Unido, Pacífico, África e Oriente Médio.
Você tem muitos projetos grandes no Oriente Médio e no Extremo Oriente
- Trabalhamos muito no Oriente Médio, no resto da Ásia, e agora estamos abrindo um pequeno escritório na Austrália, estamos definitivamente expandindo. É muito emocionante.
“Mas provavelmente não é fácil trabalhar em escala global. Quando você construiu uma casa de ópera maravilhosa em Oslo, você conhecia bem o local, mas quando você trabalha na China ou na Coréia, é uma questão diferente - você tem que estudar a cena primeiro e depois projetá-la lá
- Sim, eu acho que isso é muito verdade, mas ainda depende completamente da abordagem. Se a sua posição é que você sabe tudo sobre este lugar, então provavelmente não deveria construir um prédio lá. Como arquiteto, você deve sempre abordar um projeto com o pensamento de que você não sabe nada e que precisa explorar este lugar, pessoas, projeto. Portanto, muitas vezes é um pouco mais fácil trabalhar fora de casa: então você tem que se decidir e dizer a si mesmo: "Isso é o que eu tenho que estudar: este é um projeto completamente novo e único." Portanto, é uma questão de abordagem. Se você acha que sabe tudo, é hora de se mudar para algum lugar.
Fora da sua zona de conforto?
- Acho que a arquitetura não é incômoda. Mas acho que você precisa se encorajar a estudar os detalhes do projeto. É sempre sobre novas pessoas, um novo diálogo, uma nova tarefa, um novo site. Dois nunca são iguais, e mesmo que você às vezes pense: “Eu fiz isso antes, é igual à última vez” - não é assim.
Nós realmente temos que ir a lugares que não conhecemos e encontrar pessoas que não necessariamente entendemos de imediato. Acho que isso nos ajuda a vir de longe. Oslo está muito longe, a Noruega está na extremidade do mundo, na periferia, por isso, aonde quer que vamos, vamos em direção ao centro. Acho que é mais fácil do que sair do centro e exportar sua cultura de uma forma. E conseguimos conhecer diferentes culturas. Claro, viemos com nossa bagagem, mas a cada vez encontramos uma nova cultura.
Mas há diferença não só entre paisagens e tipos de clima, mas também entre tradições nacionais, entre clientes chineses e coreanos, por exemplo?
- Claro, existem costumes diferentes, bagagem cultural diferente. Mas estamos sempre falando sobre pessoas, e as pessoas não são tão diferentes umas das outras. Uma das diferenças é que você tem que conduzir um diálogo de maneiras diferentes, em idiomas diferentes e, às vezes, não existe uma linguagem comum. Por exemplo, na China não é fácil se comunicar, então você deve procurar outras formas de comunicação.
Snøhetta tem recebido muitos pedidos para grandes projetos em diferentes países do mundo graças às suas vitórias em competições. O bureau tem algum know-how - como vencer na competição?
- Seria ótimo se tivéssemos tanto know-how, mas para uma competição que ganhamos, são dez perdidas. É importante ganhar os corretos.
As competições são muito difíceis do ponto de vista psicológico. Você coloca tanto esforço em um projeto, e então outra pessoa vence e seu projeto é colocado na mesa
- Sim, é muito difícil perder, mas para ser sincero, estamos acostumados, porque muitas vezes participamos de competições. É de partir o coração quando você trabalhou tão duro em um projeto e depois perdeu. Mas no início você se afoga e depois flutua para a superfície novamente, porque sempre há algum novo projeto.
Snøhetta tem um departamento especial para lidar com projetos de competição?
- Não, nosso bureau é organizado de forma diferente. Temos uma estrutura "plana", cada funcionário pode lidar com qualquer projeto.
É muito democrático
- Estamos fazendo um grande esforço para isso. Nada pode ser absolutamente democrático, isso simplesmente não acontece e, claro, alguém é melhor em um tipo de atividade do que outros, mas realmente acreditamos que todos podem fazer qualquer trabalho.
“Snøhetta” está envolvida em vários projetos, por exemplo, design gráfico
- O ponto de vista de que a arquitetura diz respeito apenas à arquitetura está desatualizado. Você tem que trabalhar com um cliente de uma forma muito ampla: ele não precisa apenas de portas, janelas, paredes, ele está procurando algo mais. Acreditamos que essa base precisa ser expandida ainda mais. Somos arquitetos paisagistas, somos designers de interiores, somos designers gráficos, somos arquitetos. Para projetar um edifício, você também precisa de sociologia, artes visuais - todo o espectro. Caso contrário, você não conseguirá atender às solicitações complexas dos clientes.
Então você acha que um arquiteto pode e deve fazer tudo?
- Claro que os arquitetos não podem fazer tudo, porque não sabemos tudo no mundo e, portanto, precisamos de muitas disciplinas. Existe um conhecimento e experiência especiais, e isso deve ser respeitado. Mas acho que um arquiteto precisa ser capaz de lidar com uma ampla gama de questões.
Como resultado, existem duas tendências. Um - quando os arquitetos fazem uma variedade de projetos, como em "Snøchette" ou OMA. E a segunda - quando os arquitetos estão tentando criar um nicho profissional estreito para si mesmos, digamos, o projeto de edifícios de teatro
- Ou seja, estamos falando de especialização e não especialização. Tentamos não nos especializar. Não achamos que haja algo que não sabemos fazer. Estamos tentando fazer tudo. Claro, para isso você precisa de especialistas, por isso temos pessoas que sabem tudo sobre plantas, cores, materiais. Você precisa de especialistas, mas não precisa se especializar. Em Snøhetta, tentamos garantir que cada um de nossa grande equipe fale no mesmo tom. Posso ser arquiteto paisagista, mas também posso discutir cores e design de interiores, pelo menos de uma forma criativa. Não estou me escondendo atrás da minha especialização. Não declaro: “Sou um especialista e só assim você pode fazer” - participo de um diálogo com outras pessoas.
Por exemplo, você pode liderar um projeto de design gráfico?
- Não posso fazer design gráfico, mas posso ter ideias e pensamentos sobre como deveria ser.
Você acha que esse é o futuro da profissão?
- Acho que esse é o caminho certo. Não precisamos nos especializar, ser experts em uma área ou outra. Devemos conectar, não fragmentar, ideias.
Vamos falar sobre a paisagem. Moscou tem um clima difícil e um ambiente altamente poluído, por isso não é fácil criar um projeto paisagístico adequado para essas condições. Você fez projetos de paisagem no mesmo ambiente desafiador?
- Um dos projetos mais interessantes que estamos fazendo agora é o Centro King Abdulaziz para a Cultura Mundial, na Arábia Saudita, cuja construção está chegando ao fim. O edifício está rodeado por um grande parque, para o qual selecionamos apenas as plantas que podem crescer em um clima desértico com um mínimo de irrigação. Este parque não é muito verde, mas tem plantas.
Que tipo de projeto Snokhetta está desenvolvendo atualmente para Moscou?
- Estamos fazendo um projeto com KB Strelka, essa é a reconstrução de uma pequena seção do Anel do Jardim.
Isso provavelmente é muito difícil, porque, como você sabe, o espaço urbano aqui muitas vezes é desagradável, principalmente para os pedestres. Muitos moscovitas são fascinados pelos ambientes cuidadosamente projetados nas cidades europeias e, claro, gostariam de ter algo como uma casa. Mas é muito difícil imaginar um "padrão europeu" tão confortável no Garden Ring
- Acho que esse trabalho é muito importante. Em Moscou, tudo é feito com uma velocidade incrível, muito pode ser feito com muita rapidez. Mas quando você trabalha na cidade, você não pode lutar pela perfeição, você tem que ser um pragmático.
Qual é o princípio básico de Snøhetta quando você cria um espaço urbano? Porque se você olhar para o espaço público em Moscou, muitas vezes são apenas calçadas mais largas do que antes
“Essas calçadas serão preenchidas com a vida da cidade. Se o espaço for seguro e agradável, haverá vida. Portanto, eu não ficaria preocupado com isso. Estamos trabalhando para transformar a Times Square de Manhattan em uma área para pedestres, onde as aspirações são as mesmas de Moscou. E toda vez que completamos outra peça, ela é imediatamente preenchida com uma atividade incrível. E é assim que os cidadãos reconquistam a cidade - se você torná-la confortável, segura e agradável.
Devemos também levar em conta a questão do clima: em Moscou meio ano lá fora não é muito confortável, e em Oslo da mesma forma, só que mais úmido. Como você consegue fazer as pessoas usarem os espaços públicos no inverno?
- Também é muito escuro em Oslo em novembro e dezembro. É por isso que escolhemos o mármore branco para a ópera, de modo que mesmo em um dia sombrio de novembro, ele brilha. E as pessoas vão lá nas noites de inverno, no pior tempo, quando tem vento forte e neve.
“No início, o projeto da Times Square era sobre a criação de um espaço compartilhado que pessoas e máquinas usariam juntas. Mas agora a ideia mudou?
- Isso mesmo, agora a praça está totalmente pedonal.
Como você conseguiu fazer isso, porque a Times Square era um cruzamento muito movimentado?
- Sim, havia muitos carros. A Broadway segue em um pequeno ângulo com a grade de ruas de Manhattan, resultando em cruzamentos muito complexos, incluindo a Times Square. As autoridades da cidade de Nova York analisaram os fluxos de tráfego e descobriram que, se esses cruzamentos terríveis fossem fechados, tudo funcionaria ainda melhor. E agora que a Broadway está parcialmente fechada para carros, o tráfego é distribuído com muito mais sucesso do que antes.
“Graças à treliça de Manhattan, quando os carros sempre podem pegar um quarteirão a leste ou oeste da Broadway para virar?
- Sim. Sete quarteirões da Broadway estão agora sendo convertidos em uma zona de pedestres, incluindo a Times Square. Esta praça é um grande espaço cheio de gente - principalmente no Ano Novo, quando agora você pode ficar bem no meio da rua e assistir ao baile de Natal descer.
