Eugene, enfim, quais são os principais problemas e conquistas da arquitetura moderna?
- O principal problema é que é feio. A principal vantagem é que pode ser montado rapidamente. Em suma, sim.
Você disse feio. O mesmo problema é levantado por Sergei Tchoban em seu livro “30:70. A Arquitetura como Equilíbrio de Poder”, que também apresentará no Fórum Cultural …
- Nós olhamos para esta questão de uma maneira um pouco diferente, mas em geral - sim. Não quero pensar na arquitetura moderna, não quero morar nela, é muito utilitária.
Com a globalização mundial, a arquitetura também se globalizou. Você considera isso uma desvantagem? A arquitetura deve preservar as características nacionais?
- A globalização é definitivamente uma desvantagem. Sempre fomos diferentes uns dos outros, embaixadores vinham de países distantes com dons bizarros e histórias incríveis sobre costumes, arte e, claro, arquitetura de outras nações. Mas agora usamos os mesmos jeans e comemos a mesma comida. E nossos edifícios são feitos para uma cópia carbono. Olha, tinha um estilo chinês, tinha a América do Sul, e, de fato, os europeus não imaginavam que Portugal e Finlândia teriam a mesma arquitetura. E agora vemos as consequências desastrosas da unificação. Uma árvore sem raízes seca. E o futuro está no retorno a essas raízes.
As tradições da arquitetura estão sempre intimamente ligadas às características culturais e climáticas da região, às suas características naturais, que determinam os materiais de construção e a forma dos edifícios. É tolice trazer vergalhões para a tundra. Ou onde houver muita floresta, entregue argila. Não sou contra o tijolo, mas por que trazê-lo para a Escandinávia, rico em madeira natural, do Mediterrâneo? O concreto armado é geralmente um material duvidoso e, do ponto de vista da arquitetura, ainda tem vida curta. O mesmo pode ser dito sobre a forma dos edifícios. Há muita neve na Rússia, daí os telhados de duas águas. E nos países do sul o sol é quente e escaldante, por isso são necessários terraços. O tamanho das janelas em diferentes regiões é apropriado para as circunstâncias e assim por diante. A arquitetura sempre atendeu às necessidades urgentes das pessoas e da economia. E agora ela parou de fazer isso. Porque é assim que toda a economia é construída hoje - jogamos fora roupas que podem ser usadas, trocamos de carro a cada poucos anos. Isso é desperdício; 30% dos alimentos são desperdiçados em países desenvolvidos. E isso apesar do fato de haver milhões de pessoas famintas no mundo. Todos nós precisamos de um retorno à suficiência razoável, inclusive na arquitetura. Como no Japão, que depois de Fukushima recobrou o juízo e percebeu que era hora de salvar.
Arquitetura e arte: a arte contemporânea está influenciando a arquitetura ou a tecnologia está influenciando mais?
- Claro que sim, e sempre foi. Arquitetura também é arte, como literatura, música ou videoarte. A arquitetura está se tornando um envoltório de vídeo da vida, que cada vez mais se assemelha a um jogo de computador.
No Fórum Cultural, você participará da sessão plenária “Arquitetura para as Massas: Superando Estereótipos”. O que é arquitetura de massa hoje? Uma casa de elite com 100 apartamentos é uma arquitetura de massa?
- Sim, claro. Arquitetura de massa é arquitetura para um grande número de pessoas. Podem ser projetos de elite, por que não? Tudo depende do número de usuários finais. Qualquer tipo de construção pode ser enorme. Shopping centers - arquitetura de massa. Apesar das soluções decorativas, são todas feitas de acordo com o mesmo padrão, têm a mesma estrutura, o mesmo número de pisos, etc. Os estádios são uma arquitetura massiva. Bagels padrão com pequenas diferenças. E na habitação tudo é igual.
Independentemente do país?
- Existem, é claro, características devidas, como eu disse, ao clima. Por exemplo, as casas espanholas são caracterizadas por terraços, enquanto na Suécia você verá casas em caixa fechada.
E se você comparar, por exemplo, Suécia e Rússia - os países são diferentes, mas as condições climáticas são mais parecidas?
- A Suécia é um país em desurbanização. Nele, a migração de pessoas da vila para a cidade, se não acabou, certamente já ultrapassou seu auge há muito tempo. Na Rússia, esse processo ainda está em pleno andamento e a escala é completamente diferente. Portanto, a construção de um complexo residencial com área de 100 mil m2 seria um evento nacional na Suécia, mas em São Petersburgo é uma prática padrão, sem mencionar Moscou. E a escala do projeto, por sua vez, dita o layout, o número de futuros inquilinos, sua superlotação e assim por diante.
O conceito de "casa típica" é adequado hoje? O que é ele? O que deve incluir?
- O que quer dizer deve? Não devemos nada a ninguém. A função social da arquitetura é uma utopia. Um arquiteto não pode influenciar a vida, mas a vida pode influenciar um arquiteto. Todos os nossos novos edifícios são iguais, assim como as casas de madeira na Rússia eram as mesmas. Um pouco mais, outro menos, mas o princípio é o mesmo - a copa e o fogão. Os apartamentos modernos diferem, no máximo, na altura do teto e em um pequeno conjunto de funções, mas em geral são padrão. E não posso prever como nossas casas serão amanhã, pelo mesmo motivo - a vida vai ditar essas regras para nós. O que estamos construindo hoje na Rússia foi explodido na América por muito tempo. E na China, não só não explodem, mas constroem ainda mais, ainda mais alto e ainda mais rápido. Então, tudo é relativo.
Podemos criar um dormitório hoje, que será a mesma atração do centro histórico? Se sim, por que isso não está acontecendo? Se não, porque não?
- Não podemos, porque ninguém precisa. A menos que você tenha o único quartel da década de 1930 para toda a cidade ou um edifício Khrushchev preservado após a reforma em seu distrito. Nesse caso, os turistas virão até você.
A exclusividade é cara. E se a sua "área única" não forem as aldeias Potemkin, ninguém fará esses esforços (financeiros, de tempo s e e assim por diante) que são necessários para criar exclusividade, pelo qual as pessoas não estão dispostas a pagar. Talvez todos os residentes da cidade gostariam de morar em Tverskaya e ter uma boa visão da janela, mas a massa de pessoas como um todo está pronta para viver em formigueiros de 25 andares. Pense, em São Petersburgo há 5 milhões de pessoas, em Moscou, junto com os subúrbios, provavelmente cerca de 20 milhões, e Tverskaya é apenas uma, assim como Nevsky.
Dizem que o arquiteto escreve o roteiro da vida da cidade, é isso?
- Absurdo. A arquitetura é um setor de serviços e corresponde plenamente à ordem pública que hoje é relevante. Se um arquiteto está à frente ou atrás de seu tempo, ele está condenado. Ele pode construir um galinheiro em seu site, mas não um projeto sério. A arquitetura é um corte transversal da sociedade, reflete nosso humor, o nível de desenvolvimento de tecnologia, economia e cultura como se fosse uma gota d'água. Mas isso é apenas um reflexo do que já está lá, não um cenário.
“Mas, ao mesmo tempo, um arquiteto não constrói apenas para seus contemporâneos, ele constrói com 50-100 anos de antecedência. Como ele pode entender o que as pessoas precisarão então?
- A arquitetura do século 19, construída há mais de 100 anos, combina com a gente, não é? Está em total conformidade com todos os princípios de Vitruvius "benefício, força, beleza". É durável e útil - ainda o usamos perfeitamente hoje. É lindo - ninguém parece reclamar da aparência dos edifícios históricos. Mas as propriedades operacionais dos edifícios das décadas de 1920-1930, apesar de sua natureza vanguardista, revelaram-se precárias. As pessoas simplesmente não querem viver nelas. Da mesma forma, nos edifícios "stalinistas" - eles querem, mas nas casas dos anos 1960 - eles não querem, e serão reformados, ou seja, a demolição e a construção de algo novo neste local.
Portanto, a sociedade deve decidir o que exatamente vai construir com as mãos dos construtores de acordo com os desenhos dos arquitetos. Devemos concordar que nossa arquitetura, como um telefone celular, está na moda, mas por 1-2 anos, e depois não fazer reparos nos apartamentos, ou entender que queremos construir há muito tempo.
Qual é a especificidade de Moscou e São Petersburgo para um arquiteto?
- São cidades diferentes, construídas em princípios diferentes. São Petersburgo é um pensamento europeu abstrato - do vazio ao vazio. Entre as casas existe uma rua, ou melhor, um canal. Você anda e vê apenas fachadas que diferem umas das outras na decoração. As casas são todas da mesma altura e apenas a torre sineira, o farol ou o palácio podem sobressair da fila geral.
Moscou é uma consciência asiática, vaidosa - de casa em casa. Não é ruim, apenas é. Como Moscou foi construída: uma mansão e em torno de algum tipo de espaço no quintal. Quem quer que tenha uma casa cada vez maior é um bom sujeito, e a trama é como está. Daí as sinuosas ruas de Moscou.
São Petersburgo é uma mesa na qual você pode desenhar qualquer coisa. Moscou fica nas colinas, o que também ditou certas condições para o desenvolvimento. Moscou está sendo construída de forma diferente agora. Em seus pátios, as casas estão separadas; em São Petersburgo, obviamente, não é o caso. Moscou é esculturas de casas - 3D e São Petersburgo - fachadas - 2D.
Os padrões de construção soviéticos, e agora russos, nivelam essa diferença. Devemos ter uma temperatura média no hospital de Vorkuta a Krasnodar. Mas uma certa especificidade de Moscou e São Petersburgo permanece até hoje.
