A conversa sobre o complexo residencial Veren Place em Petersburgo se transformou em uma discussão sobre as possibilidades de regular o desenvolvimento espacial das cidades, sobre a ordem e o ritmo, a admissibilidade da imitação, as tarefas e possibilidades da arquitetura moderna, a relação entre os interesses de o dono do sítio e a lógica do desenvolvimento espacial da cidade, a impossibilidade de telhados inclinados em edifícios modernos com mais de 5 pisos … Abordamos esses tópicos em uma entrevista separada.
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A Bloomberg divulgou recentemente os resultados de uma pesquisa com americanos de todas as idades, gêneros e crenças políticas sobre preferências arquitetônicas. Os entrevistados viram edifícios tradicionais e modernistas de igual valor (como John Russell Pope e Marcel Breuer) e perguntaram qual deles eles escolheriam para um edifício público federal. 72% preferiram a arquitetura tradicional, 28% - modernismo. A proporção é quase como em seu livro com Vladimir Sedov “30:70. Arquitetura como equilíbrio de forças”. Eu gostaria de considerar a estratégia 30:70 usando o exemplo de seus projetos. O complexo residencial Veren Place em São Petersburgo coincide com a estratégia delineada no livro?
Sim, o Veren Place faz parte dessa estratégia. Se você olhar para o décimo bloco Sovetskaya, verá apenas três casas na lateral da rua onde fica Veren. O edifício de esquina de Nikita Igorevich Yavein é um representante da categoria de trinta por cento dos edifícios icônicos. Está virado para uma encruzilhada, tem um piso térreo recortado modernista, quatro pisos principais brancos que se abrem em planta como uma folha de bordo e um volume cilíndrico no topo da esquina. Esta é uma forma ativa, merecidamente reconhecida com prêmios profissionais. Esta casa certamente se enquadra na categoria de gestos marcantes, que descrevi no livro como os mais adequados para projetar edifícios de canto.
Na outra esquina do décimo bloco Sovetskaya, há um edifício típico de quatro andares com um quinto sótão. No meio, o terreno estava vazio e se destinava a um novo desenvolvimento, e me pareceu que complementar os edifícios existentes com um objeto de fundo seria o mais correto possível. Portanto, optei por uma forma simples, mas mais interessante articulada, com detalhes finos de fachada. Dentro desta rua, o formulário mostrou-se eficaz. Nosso prédio acabou sendo um andar mais alto do que, em minha opinião, deveria ser. O cliente fez questão de levantar a casa, pois tinha o direito de fazê-lo. Parece-me que se o edifício não tivesse dois pisos ondulados que se erguem acima da cornija do prédio vizinho, mas apenas um, seria melhor. Escrevo no meu livro que o perfil da rua deve ser combinado com a altura das casas - isso é parte integrante do conceito. Quando as casas ficam muito altas, a ideologia de uma fachada detalhada para de funcionar, porque em grandes altitudes é mais difícil para uma pessoa ver esses detalhes.
Como você pode descrever o escopo da estratégia 30:70?
A filosofia e o programa expostos no livro estão relacionados à regulação, ou seja, a um determinado conjunto de leis e normas. Quando visto da perspectiva do cliente, há uma falha nisso. Por exemplo, se você possui um terreno de canto, você pode fazer algo mais imponente e mais alto nele, com maior densidade, mas o dono de um terreno vizinho não pode. Acontece que um deles ganhou neste programa e os demais perderam. Em São Petersburgo, as pessoas são educadas de uma certa forma, há uma zona de segurança no centro da cidade, então praticamente não há dúvidas. Mas se falamos de outra cidade, com características de segurança menos rígidas, por exemplo, de Berlim, aí todos podem perguntar: “Por que não pode ser construída uma casa alta no meu terreno? Por que só é possível na esquina? . Muitas vezes me fizeram essas perguntas quando apresentei essa estratégia em diferentes países. A abordagem democrática associada à proteção da igualdade de direitos dos desenvolvedores que trabalham em diferentes sites é violada ao construir tal estratégia regulatória.
Pessoalmente, parece-me que se trata de uma abordagem esteticamente correta e, nos casos em que o desenvolvimento é realizado de acordo com um único plano diretor, é aceitável. É esta estratégia que aderimos, digamos, no projeto do distrito Admiralteyskaya Sloboda em Kazan. No edifício total de cinco e seis andares, os pontos de localização dos edifícios altos foram destacados, e estes brilhantes em seus dominantes arquitetônicos trabalharam para formar a percepção da área de pontos distantes, em particular, da água, enquanto os edifícios de fundo tinha fachadas enfaticamente detalhadas, mas ao mesmo tempo uma forma modesta e número de andares.
Mas, é claro, em uma cidade onde já existem interesses estabelecidos dos proprietários de terras, não é fácil implementar tal teoria. Eu acredito neste programa e tento implementá-lo, mas a cidade é uma “torta” muito mais multifacetada. Recentemente, como no fim de semana, eu estava caminhando pela Bismarck Strasse em Berlim, observando quão diferente em arquitetura e tempo de construção os edifícios formam sua silhueta. Edifícios dos anos 1960, 1930, início do século XX e outros muito modernos não são construídos de acordo com o princípio de "dois planos de fundo - um não é um plano de fundo". Mas "ler" essas épocas é incrivelmente interessante - como se você estivesse lendo a história da arquitetura! Berlim é, claro, uma daquelas cidades que se acostumou com essa disciplina arquitetônica e continua a se acostumar com dificuldade. Moscou, é claro, também pertence a esta categoria. Nessas cidades, o dogma está cada vez mais vivo. Como se costuma dizer, não é a proporção áurea em si que é interessante, mas as vibrações ao seu redor. Não é a teoria em si que é interessante, mas o que acaba se desenvolvendo em torno dela. Mas, é claro, os pontos de partida são necessários, e foram eles que Vladimir Sedov e eu tentamos delinear no livro.
Como sua estratégia se compara entre as técnicas tradicionais e modernas quando falamos sobre solução de parede e estrutura de fachada?
Os modernistas decidiram que uma parede lisa é suficiente para perceber o volume do edifício. Uma parede lisa combinada com uma abertura é o motivo principal da arquitetura modernista moderna, uma linguagem com mais de cem anos. Seria bom se as casas não envelhecessem, mas permanecessem brilhantes, como carros novos e geladeiras. Novo sempre parece bom e, quando fica velho, jogamos fora e compramos outra coisa. Mas esse princípio não funciona com edifícios: um edifício está envelhecendo mais rápido do que estamos prontos para jogá-lo em um aterro sanitário. E mesmo que um edifício tenha uma silhueta interessante e um plano inusitado, mas fachadas lisas, desprovidas de detalhes, ele envelhece feio e rápido, adquirindo gradativamente uma aparência simplesmente feio, e este, claro, é o principal motivo dos edifícios da década de 1960 1980 estão sendo demolidos hoje. E isso é ruim: recursos são gastos na demolição, sem falar nos recursos que antes eram gastos no projeto e na construção dessas casas.
Por exemplo, o edifício Lenizdat na Fontanka. Tem janelas verticais e varões verticais e horizontais lisos e inexpressivos que envelheceram por falta de manutenção e detalhes que ajudariam a fachada patinada sem limpeza e reparo. Minha ideia era fazer com que a pele do prédio daquela idade fosse previsivelmente bem. Lenizdat Business Center em São Petersburgo
Se você incorporar o prédio de fundo em um contexto histórico, o que dizer do telhado? Adoro telhados inclinados, mas devo admitir que a paisagem dos telhados no estilo Dobuzhinsky se perdeu na cidade moderna
Eu também gosto de telhados inclinados, mas surgem problemas de drenagem. Você mesmo sabe como são os canos de esgoto históricos. E como ficam entupidos de gelo no frio. E se, no caso de edifícios relativamente baixos, a luta contra o gelo é uma tarefa difícil, mas ainda tecnicamente solucionável, então o acúmulo de gelo a uma altura de 10 andares é um desastre potencial que não pode ser permitido. Assim, se hoje a cobertura é inclinada, é necessária uma contra-inclinação na zona da cornija para organizar um dreno interno. Em um local, até me pediram para aquecer os beirais. E, é claro que no contexto de tais decisões, um simples telhado plano torna-se muito mais conveniente do ponto de vista econômico. Mas acima de um telhado plano, via de regra, crescem "malas" de equipamentos que, infelizmente, nada têm em comum com a paisagem de telhados da Toscana.
O objetivo da arquitetura é uma expressão simbólica de estruturas cosmológicas. Como você se sente sobre a ordem, que na arquitetura europeia, e mais amplamente na civilização europeia, expressa estética e simbolicamente a presença de uma pessoa e seu lugar no mundo?
Gosto de edifícios clássicos. Mas para mim, o mandado é latim congelado. Claro, você pode fazer muita improvisação em torno da ordem. Mas há uma sensação de que você tem um grande número de ingredientes com os quais você pode preparar um prato, e você só usa tomates. A ordem rapidamente deixou de ser justificada construtivamente - não seria um grande exagero dizer que não o será por tanto tempo quanto o conhecemos. É apenas uma forma de polir a superfície. Por que a fachada de pilão está impressa em nós? Para a Galeria James Simon em Berlim, David Chipperfield criou uma técnica aparentemente simples: um entablamento em forma de viga e postes eretos. E esse ritmo sem fim - uma espécie de colunata em Palmira - nos impressiona de forma mágica.
Os espaços arredondados causam uma impressão igualmente mágica em nós. Digamos que a colunata em Sanssouci, ou a colunata da Catedral de São Pedro, ou a colunata da Catedral de Kazan. Existem motivos que produzem um efeito mágico. O mesmo acontece com o pedido: você não precisa copiá-lo, mas precisa se perguntar o que exatamente nele causa uma impressão tão mágica? O comum entre as colunatas de Berninievskaya, Voronikhanskaya e Chipperfield é a ritmização. Ou pegue o impressionante motivo de duas colunas. Não me importa se essas colunas têm uma ordem ou não, mas a sequência "coluna dupla, pausa, coluna dupla" é absolutamente mágica. Ou um motivo da basílica Palladiana em Vicenza - uma divisão terciária de uma abertura com um grande e dois pequenos vãos … A magia do ritmo, como a magia de esmerilhar a superfície de uma parede, é uma ferramenta poderosa. Se perdermos esse meio de expressão, perderemos muito. Em qualquer caso, a superfície da fachada, na minha opinião, deve ser esmagada: com materiais, ornamentos, um sistema de molduras, saliências. A aparência deve se agarrar a alguma coisa.
Como as janelas do complexo residencial Veren Place se relacionam com os edifícios históricos? Que tipo de janela geralmente é apropriado na nova arquitetura de São Petersburgo?
Não há janelas quadradas ou horizontais em São Petersburgo. A verticalidade das janelas nas casas até a década de 1910 do século XX é pré-determinada. A casa de Nikita Yavein tem janelas horizontais, mas este é um edifício icônico. E para o privado, fizemos os verticais, a distância entre eles é de dois terços da janela, de modo que a proporção das janelas para a fachada é de cerca de 50 a 50 por cento. Isso se deve ao clima frio: é preciso se aquecer, mas dar acesso à luz. As ruas são bastante estreitas, os detalhes da fachada a curta distância são importantes. O tema dos vidros panorâmicos é contraproducente para o centro de São Petersburgo. As janelas de fita desmaterializam o edifício. Mas em São Petersburgo, desmaterializando a fachada, você não tem uma visão melhor do que se olhar pelo passe-part para fora da janela.
Na solução das camadas da fachada do complexo residencial Verenplace, vejo uma conexão com a alta costura. Quando a lapela do paletó continua descendo e vai para o bolso, virando na superfície principal …
Gosto da analogia da alta costura. Quando as roupas são aparentemente modestas, mas há algo mais nessas roupas. Não apenas uma jaqueta preta, mas a transição de materiais, superfícies ou inovação no corte. Esta é uma característica do nosso mundo: o que é simples à primeira vista é realmente difícil. Na arquitetura, isso leva não apenas à singularidade, mas também ao envelhecimento direcionado, quando o envelhecimento ocorre em relação à construção: por exemplo, locais onde a sujeira é depositada são previstos, etc.
É possível usar fachadas detalhadas de concreto reforçado com fibra em habitações mais democráticas?
Sim, eu uso concreto reforçado com fibra em muitas casas. E por falar nisso, concreto arquitetônico também foi usado na fachada do Veren Place, principalmente por conta do orçamento. Hoje é definitivamente um daqueles materiais muito comumente usados em projetos de classe empresarial, junto com tijolos e telhas de tijolo no subsistema. Também há a telha de concreto que imita o tijolo. Devo admitir que não estou contente com isso, mas dada a necessidade de suportar um certo custo de construção que é insuficiente para tecnologias mais caras, não vejo problema na imitação. Não nos surpreende que em edifícios históricos eles tenham feito imitações de materiais na fachada usando pintura. Lembre-se de grisaille, ou mármore artificial, ou a imitação de gesso rústico de pedra e outros detalhes inerentes às fachadas de pedra das casas históricas de São Petersburgo. Compreendo o desejo com recursos orçamentários de atingir a materialidade e finura da divisão da fachada. É melhor conseguir por qualquer meio do que não conseguir de jeito nenhum.
Em 2018, a Rússia adotou o programa estadual de Habitação e Ambiente Confortável, segundo o qual 600 milhões de m2 devem ser construídos até 20242 habitação. Estamos acostumados a avaliar as cidades por camadas: muitas vezes falamos das cidades de Catarina, a Grande, pois com Catarina, a Grande, começaram a criar centros de cidades históricas a partir de álbuns de edifícios exemplares, que ainda hoje valorizamos. Não se trata de monumentos, mas de tecidos. Além disso, o tecido dos últimos tempos de Alexandre, Nicolau e assim por diante, até a Idade da Prata e o neoclassicismo soviético, foi preservado. Estas são as áreas procuradas e apreciadas pelos habitantes da cidade hoje. Foi apenas na década de 1960 que surgiu o tecido de caixinhas, por assim dizer, de caráter descartável, que não se conserva. E agora existe o perigo de que este edifício antigo seja reproduzido novamente, mas cinco vezes maior do que os Khrushchevs, e em 30 anos se transforme em uma favela. A questão é: sua estratégia 30:70 pode ser implementada e adaptada para o desenvolvimento em massa?
Sim, existe um perigo. Seria possível implementar a minha estratégia, mas, por um lado, tal estratégia não implica uma densidade superior a 25.000 metros quadrados por hectare, e, por outro lado, acarreta custos de construção ligeiramente mais elevados devido a uma abordagem mais atenta e atitude detalhada para a superfície. Mas sem essa atitude, a criação de uma estrutura urbana durável e bem envelhecida é impossível.
