Rafael Vinoly Architects Escritório de Nova York
50 Vandam Street, SoHo, Manhattan
8 de maio de 2008
Em 1989, a competição de design de Raphael Vignoli para o Fórum Internacional de Tóquio ganhou 395 projetos de candidatos de 50 países! Este grande complexo urbano foi construído em 1996. A bela estrutura dramática, com mais de 230 metros de comprimento, rodeada por cortinas de fachadas de vidro, repousa apenas sobre dois graciosos suportes, tão distantes entre si que parece que a estrutura pairando a uma altura de vários andares está flutuando no ar um dirigível flutuando no céu.
O arquiteto nasceu em Montevidéu, Uruguai, em 1944, e aos cinco anos cresceu em Buenos Aires com seus pais, uma mãe, uma professora de matemática e um pai, diretor e produtor teatral. Aos 20 anos, ainda estudante, Rafael se tornou um dos sócios fundadores do Estudio de Arquitectura de Buenos Aires, que logo se tornou um dos escritórios mais produtivos e bem-sucedidos da América do Sul. Em 1979, após deixar a Argentina, onde já havia se estabelecido uma ditadura militar, Vignoli emigrou para os Estados Unidos com a esposa, uma decoradora de interiores e três filhos. Nos primeiros anos, o arquiteto lecionou em Harvard e liderou projetos de construção como desenvolvedor. Em 1982, Vignoli retomou seu escritório de arquitetura. Rafael Vinoly Architects é agora um escritório internacional líder em Nova York, Londres e Los Angeles. No total, a empresa emprega 250 arquitetos.
Os projetos mais famosos do arquiteto incluem o Kimmel Center for the Performing Arts na Filadélfia, o Lincoln Center Jazz Theatre em Nova York, o Science Center no Bard College no estado de Nova York e o Van Andel Research Institute em Michigan. Rafael Vignoli está atualmente projetando vários arranha-céus residenciais para o novo distrito de Park City em Moscou.
Estive no estúdio de três andares do arquiteto no SoHo mais de uma vez. O estúdio carrega com energia criativa, deliciando-se com exposições em constante mudança de grandes layouts e fotografias emolduradas de projetos recentes do bureau. A enorme sala comum no segundo andar é o maior e mais impressionante espaço de design da cidade de Nova York. E a oficina de modelagem de porão, completamente visível da calçada através de uma longa fileira de belas janelas em arco, atrai muitos transeuntes para o fascinante processo de projeto arquitetônico. Nossa conversa ocorreu em um amplo estúdio em uma grande mesa redonda ao lado de dois pianos de cauda Stainway pretos.
“Com base no número de vezes que remarcamos nossa reunião, você pode ser o arquiteto mais ocupado do mundo. Em quais projetos você está trabalhando atualmente?
- Estamos muito ocupados. Entre os projetos mais interessantes: uma torre de escritórios no coração de Londres. Centro de Teatro e Artes Visuais em Leicester, Inglaterra, uma instalação de uso misto nos Emirados Árabes Unidos, um novo terminal no Aeroporto Internacional de Carasco em Montevidéu e uma reforma do Museu de Arte de Cleveland.
Você viaja muito. Quais você acha que são os lugares mais fascinantes onde a transformação urbana está passando por mudanças significativas?
- É bastante óbvio que tal lugar é o Golfo Pérsico. Este é um fenômeno surpreendente. A concentração de poder e riqueza nesta área hoje é semelhante aos impérios mais ricos da história da humanidade. Isso é uma reminiscência do que, por exemplo, aconteceu em São Petersburgo no século 18, quando Pedro, o Grande, decidiu construir uma nova capital da Rússia nos pântanos. Portanto, é importante levar em conta que nível de responsabilidade, o curso de desenvolvimento e que ideias em geral possuem a sociedade e a elite na implementação de visões de planejamento urbano grandiosas. Presto atenção especial aos países do Golfo Pérsico, porque todos eles têm um denominador comum - o deserto, que é essencialmente a raça Tabula.
Você quer dizer o fenômeno das cidades-instância?
- Parece-me que o conceito de cidade instância e consolidada é fruto de uma ideia muito confusa. O desenvolvimento natural da cidade é um fenômeno cultural muito lento e não pode ser forçado. E hoje o ciclo da cultura é de 60 segundos ou algo assim. Antigamente, a construção de uma cidade demorava 150 anos, depois 50, agora 30, e esta tendência continua a diminuir. O que torna as cidades-instância possíveis é uma única fonte de financiamento e uma estrutura de poder consolidada. Por outro lado, em um ambiente democrático, qualquer nova construção ocorre em uma hora, uma colher de chá. É caracterizada por um desenvolvimento mais lento e natural e, portanto, a ideia de uma cidade exemplar no Ocidente não é tão realista. Parece-me que tal ideia só fará sentido quando novas cidades puderem morrer tão rapidamente quanto surgem. Imagine - cidades surgem, funcionam por dez anos, e quando a necessidade delas desaparece, elas são desmontadas, empacotadas e reimplantadas em algum outro lugar. Enquanto isso, as tecnologias modernas não podem oferecer isso.
Vamos falar sobre seu projeto residencial em Moscou e como você conseguiu esse pedido?
“Nosso site faz parte de um grande plano mestre de Park City que está sendo desenvolvido pela KPF. Eles nos recomendaram ao desenvolvedor local. Conseguimos um terreno muito interessante às margens do rio Moskva com a ideia de construir cinco torres residenciais. Estamos projetando três deles, e o arquiteto libanês Nabil Gholam está trabalhando nos dois restantes.
Quão originais serão suas torres? Você vai conectar arranha-céus com pontes residenciais como as que você construiu nos anos 70 em Buenos Aires?
- Infelizmente, não tivemos a oportunidade de experimentar muito, pois as formas dos edifícios foram determinadas para nós pelos arquitetos da KPF. A ideia é ter cinco edifícios de alturas diferentes, aumentando gradativamente o número de andares em direção ao Hotel Ukraine, um dos sete arranha-céus stalinistas. Todas as novas torres são arredondadas na planta. Tal organização envolve mais de todos os tipos de vistas das janelas do que os edifícios ortogonais tradicionais. No entanto, estou ciente de que essas torres estão longe das proporções ideais de um a nove. Eles são um pouco gordinhos e não muito excitantes.
Conte-nos sobre seu relacionamento com o cliente
- Não contatamos o cliente diretamente. Isso é feito pelos arquitetos da KPF. Toda a documentação passa por eles. Há cerca de seis meses, apresentei nosso projeto a um grande grupo de investidores em uma boate maluca de Moscou. Os holofotes deslumbraram meus olhos tanto que eu realmente não vi para quem estava realmente mostrando meu projeto. Eu geralmente gosto muito do lado burocrático do design - reunir-se com as autoridades municipais, apresentar um projeto ao público e assim por diante. Na Rússia, isso não funcionou para mim. Aceitei essas condições de trabalho apenas para ter a chance de trabalhar na Rússia e ter um contato mais próximo com uma cultura que conheço em primeira mão. Morando na Argentina, estive cercado pela cultura russa e, na adolescência, acompanhei meu pai mais de uma vez em suas viagens à Rússia. Eu era amigo de um fotógrafo que era imigrante russo. Ele era um amigo muito próximo dos meus pais. Até estudei um pouco de russo e ainda me lembro de algumas coisas. Para mim, arquitetura e cultura são uma e a mesma coisa.
Você teve a oportunidade de ver alguns edifícios em Moscou?
- Conheço a cidade mais pelas publicações e livros. Eu sei o que Norman (Foster) está projetando. São objetos colossais, mas tenho certeza de que não são seus melhores trabalhos. No ano passado, estive em Moscou cinco ou seis vezes para me familiarizar com o local e a equipe do projeto. Basicamente, vi monumentos históricos no centro da cidade e apenas à noite, após reuniões. Mas me parece que sinto muito bem esta cidade e posso imaginá-la com muita clareza.
Você sente que uma nova cidade fantástica está surgindo em Moscou?
- Parece-me difícil apagar os vestígios da arquitetura, que foi construída em tamanha quantidade durante a era soviética. Embora deva dizer que me mostraram um prédio sobre o qual as pessoas disseram que era um desastre, mas eu realmente gostei. Estamos falando de uma megaestrutura residencial muito monótona, com pelo menos 700 ou 800 metros de comprimento. Parece que faz parte da geografia do país, não da arquitetura. Isso é uma coisa terrível! Infelizmente, não pude visitar mais de um site construtivista. Eu os conheço bem dos livros e, há alguns anos, estive em uma exposição incrível em Paris. Essa arquitetura teve uma influência importante em muitos dos principais arquitetos do Ocidente. Pense nisso - a maioria das imagens nas quais a arquitetura avançada de hoje é construída é baseada no que foi feito há tantos anos. Foi um período fundamental - não apenas em termos de novas formas arquitetônicas, mas também no sentido de inventar novas formas de vida social. Foi uma época fantástica!
Tocando neste assunto, Vignoli desenhou o contorno de uma estrela de cinco pontas, circulou-a com uma foice e afirmou enfaticamente, insinuando os construtivistas russos: “Essas pessoas inventaram tudo. Foi um momento fantástico. Se eles tivessem mais tempo, sua arquitetura mudaria o mundo.”
Você considera útil convidar arquitetos estrangeiros para a Rússia?
- Para ser honesto, não tenho certeza se isso é tão importante. Parece-me que a questão não é se os arquitetos são estrangeiros ou não, mas se são bons mestres. Um bom arquiteto pode trabalhar em qualquer lugar, porque ele não chegará a um novo lugar com um projeto pronto que foi bem-sucedido ou foi rejeitado em outro lugar. Em nossa época, a arquitetura de marca e um grande número de estilizações superficiais são populares. Não há necessidade de se esforçar para importá-lo para a Rússia. Existem estilistas próprios suficientes.
Qual dos seus próprios projetos você considera a chave?
- Acho que o Centro Argentino de Televisão em Cores em Buenos Aires. Eu tinha trinta e poucos anos e conduzi esse projeto de forma totalmente pessoal, como quis. Começamos a construção do complexo antes mesmo de decidirmos o projeto. Foi uma oportunidade única para mim ter uma grande satisfação escolar e profissional.
Como você pode iniciar a construção sem desenhos de trabalho aprovados?
- É muito simples, você desenha as linhas bem no canteiro de obras, e aí as paredes são erguidas no lugar. Fizemos essa construção da maneira que eu acho que todo projeto de construção deveria ser feito - na improvisação de desenhos conceituais e de trabalho. Passamos dias inteiros no canteiro de obras e dissemos diretamente ao empreiteiro - faça isso de agora até agora, caso contrário, de lama em lama. Foram tantos improvisos naquele projeto! Isso torna a arquitetura nova e dinâmica. O Fórum Internacional de Tóquio acabou sendo o caso exatamente oposto. O projeto foi executado em um ambiente muito calculado, preciso e controlado.
Ouvi dizer que a ideia do Fórum Internacional de Tóquio veio do logotipo da Pan Am. É verdade?
- Sim. Decidi parar o projeto da competição, porque não tive uma ideia interessante e, para descontrair, voei para Paris, por uma feliz coincidência, em um avião da Pan Am. O almoço começou a ser servido a bordo e, de repente, notei o logotipo da empresa em um guardanapo - como elipses incrustadas em um círculo. Antes disso, eu não tinha sorte em conectar os trilhos curvos da ferrovia com a geometria muito rígida da grade de ruas ortogonais em contato com o local do projeto. E quando vi esse logotipo, tudo se resolveu sozinho e com muita naturalidade. Realmente aconteceu assim. Aterrissei em Paris e imediatamente voltei para Nova York para terminar meu projeto.
“Sabe, hoje em dia os arquitetos dizem que não têm mais visões tão integrais. Eles acreditam que os projetos não surgem por conta própria, as musas não os sussurram e, mais ainda, não evocam associações aleatórias. Eles são formados por um trabalho de equipe bem coordenado. Grandes equipes estão trabalhando nesses projetos, porque hoje a profissão se tornou tão complicada que um arquiteto não consegue resolver sozinho problemas tão complexos
- Sim, eu ouvi sobre isso.
Você já ouviu falar sobre isso? E como algo assim acontece com você?
- Isso não acontece aqui … E não porque eu seja contra a ideia de cooperação em princípio, mas porque sou contra projetos que são gerados por mini-contribuições. Arquitetura, apesar do que os arquitetos dizem, é principalmente uma questão de composição. É como jazz. Se você já tocou jazz, sabe que é incrivelmente gratuito. Mas é baseado em mais rigidez do que as pessoas pensam. Quer dizer, o jazz tem estrutura. Possui momentos livres, mas você definitivamente deve ter uma composição coesa. É o mesmo na arquitetura. Você deve compreender a complexidade organizacional e funcional dos edifícios. Se você pensa que a arquitetura é composta por 90% de imagens, você está errado. Somente se você compreender claramente a complexidade da organização espacial e compreender todos os sistemas necessários, sem os quais o funcionamento dos edifícios é impossível, e se você for capaz de revisar rapidamente os vários componentes e inter-relação dos espaços no processo de design, então você está capaz de controlar a composição geral. Eu sei como os arquitetos trabalham e, mesmo que eles estejam envolvidos em uma criação coletiva, ainda chega um ponto em que alguém sozinho tem que assumir a responsabilidade e montar tudo de forma adequada.
“Posso estar errado, mas em Nova York e Londres você é famoso por sua reputação como homem de orquestra. Em outras palavras, você faz tudo sozinho. É verdade?
“Claro que não é verdade. Como pode isto ser verdade? Não há um pingo de verdade nesta declaração!
Quero dizer que você desenvolve o conceito e trabalha todo o projeto, até o último detalhe, sozinho, sem envolver seus funcionários nesse processo
- Você entende, a prática arquitetônica é um campo de atividade complexo, multifacetado e coletivo. É ridículo presumir que uma pessoa pode fazer tudo sozinha. Eu não pretendo ser. No entanto, deixe-me enfatizar isso - eu não acredito na prática de multi-designer. Decidi por mim mesmo não praticar dessa forma, porque, em minha opinião, tal posição é antiética. Se você vende produtos de designers que já morreram há muito tempo, está construindo sua reputação e carreira com o talento de outras pessoas, não o seu. Portanto, se eu fosse um cliente, gostaria de ver os produtos de uma pessoa específica, e não de toda a empresa. É aqui que vejo o problema dos escritórios corporativos.
Falando especificamente em design, quanto é o que seu escritório faz pessoalmente por você?
- Quanto ao desenho, controlo tudo o que sai destas paredes. Até o último detalhe.
Conte-nos sobre seus métodos de trabalho
- Há poucos dias eu estava folheando um livro de fotos que ilustrava Ero Saarinen trabalhando em seus layouts. Essas fotografias fantásticas foram tiradas por um designer de modelos do estúdio do arquiteto. Eles transmitem um incrível grau de imersão do mestre na resolução de problemas de design com a ajuda de modelos de trabalho dobráveis feitos em grande escala. Eu assumi essa maneira de trabalhar de Caesar Pelly, e Pelli e Saarinen assumiram de Lewis Kahn. É uma maneira fantasticamente produtiva de trabalhar. É isso que faz de um designer um arquiteto. Portanto, não acredito em encontros com consultores brilhantes que me dirão o que e como devo fazer para me enquadrar nos parâmetros por eles ditados. No começo eu desenho muito, e depois trabalho minhas idéias com a ajuda de layouts.
Você não fica indiferente ao destino do seu bureau, quando vai embora?
- Eu me importo. Mas, verdade seja dita, isso não é da minha conta.
Você está preparando seu turno?
- É claro. Temos arquitetos incríveis.
E você confiaria neles para começar um projeto do zero sem a sua participação?
- Nunca. Eu não estou pronto para isso.
Quantos projetos você tem em fase de design agora?
- 44 projetos em nove países ao redor do mundo, os quais conduzimos em três escritórios.
Vamos falar sobre música. Antes de sua paixão pela arquitetura, você começou sua carreira como pianista concertista. A música ainda desempenha um grande papel na sua vida?
- É claro. Você pode ver isso até neste escritório.
Quantos pianos de cauda você tem?
- Nove ou dez. Eu emprestei alguns para amigos. Um está com meu filho. O outro fica com meu cunhado.
Você até construiu seu próprio pavilhão de concertos para amigos íntimos em Long Island, em frente à sua casa
- Para mim, este pavilhão é uma espécie de refúgio. Ele me traz uma sensação de paz e conforto. Não há efeitos visuais - apenas muito aconchegante.
Você mencionou Lewis Kahn. Ele é seu ídolo, não é?
- Se você quiser ver uma bela arquitetura, você precisa visitar o Museu de Arte Kimbel em Fort Worth. Todos nós vimos isso em fotos. Sabemos disso por layouts e tudo mais, mas quando você chega lá diretamente, seus sentimentos dependem apenas parcialmente do que você vê. A principal coisa que você sente, e isso é o que distingue a grande arquitetura, é a sutileza dos detalhes.
Você estudou música e arquitetura. Você acha que existe alguma conexão entre essas artes?
- Sem conexão. Zero. Essas são coisas completamente diferentes. A única coisa que os conecta é a missão de conseguir composição e construir uma sequência cronológica de eventos de um momento para o outro. Deste ponto de vista, arquitetura e música são idênticas.
Seu escritório patrocina um programa especial de pesquisa para jovens profissionais. Conte-nos sobre ela?
- Iniciamos esse programa de treinamento há três anos. O desafio era encorajar jovens arquitetos a encontrar novas formas e métodos de design. Nos dois primeiros anos tivemos um pesquisador cada, e este ano serão quatro. Nas escolas de arquitetura, o debate teórico é encorajado, mas muito pouca atenção é dada a etapas específicas no projeto de edifícios reais. Nosso programa já produziu resultados interessantes. Então, há dois anos, Joseph Hagerman ganhou uma bolsa de estudos e pesquisou as especificidades dos telhados verdes dentro das paredes de nosso escritório. Agora estamos planejando usar sua ideia em um de nossos projetos no Bronx. Também ensino um curso especial em nosso escritório. Formamos um grupo de 20 a 25 pessoas. O conjunto é para todos. Eu ensino as especificidades da condução da prática profissional no exemplo de projetos específicos. As aulas são ministradas a cada duas semanas, durante quatro meses, a cada outono. Essa prática ajudará a melhorar a qualidade da formação de jovens profissionais. Os professores devem dar mais atenção ao aprimoramento das habilidades profissionais, ao invés de cultivar talentos, o que é muito difícil de determinar se esse talento existe, não é e, se existe, quanto. É melhor aprender a liderar um escritório de arquitetura trabalhando em um escritório e observando seu mentor ou qualquer outro arquiteto experiente trabalhar. Há muito o que aprender em arquitetura. E essa educação não se limita de forma alguma à sua habilidade de desenhar bem. Como em qualquer outra profissão, na arquitetura é importante entender a disponibilidade de todos os tipos de ferramentas e métodos para sua aplicação. Desse ponto de vista, dominar a profissão de arquiteto é como aprender música. No sentido de que você não pode apenas falar sobre arquitetura. Você deve ser capaz de demonstrar algo.
Que conselho você gostaria de dar aos jovens arquitetos?
- Trabalhar. Trabalhe duro e arduamente. Procure estar perto de um verdadeiro profissional que conhece o processo de projeto arquitetônico. O principal na arquitetura é desenvolver a habilidade de construir composição espacial e você não pode confiar isso a ninguém. A questão é como usar e correlacionar corretamente certos métodos do processo de design. Essas coisas podem ser ensinadas e devem ser aprendidas. Não pense que alguns recebem isso e outros não.
Que qualidades ou sensações você gostaria de chamar a atenção das pessoas em sua arquitetura? Que mensagens codificadas você envia para as pessoas?
- A primeira coisa que define um bom edifício é a vontade de questionar as tipologias de edifícios aceites como norma, e não no sentido de inventar uma forma grotesca, mas na vontade de transformar o espaço. Eu acredito na evolução. Se você planejou sua casa de uma maneira, provavelmente há alguma outra opção que seja ainda mais bem-sucedida. E, em segundo lugar, um fenômeno estético único como proporções harmoniosas deve estar sempre presente na arquitetura. Você precisa aprender a senti-los. Isso vem com experiência e construção, não com lápis. Essa é uma habilidade tão grande que, se você a dominar, se sentirá completamente livre e confiante. E ainda - isso é o suficiente para criar uma arquitetura deslumbrante. Esta dimensão não tem tempo ou estilo, esteja você aos pés das Grandes Pirâmides ou do Museu Kimball - a chave para uma compreensão emocional da arquitetura notável - em proporção.
